438 ответов в теме

[Py4eek]

В любом соло бою надо сначало поймать противника а потом уже убить... Это кстати к вопросу: А был ли дизраптор? 0_о

Какие проблемы? Сами прибегут, как миленькие.
А дизраптор был. Спроси Airu и Fon Revedhort если моего слова недостаточно.

[PreF]

Гм, что за шип без МВД.

В любом соло бою надо сначало поймать противника а потом уже убить... Это кстати к вопросу: А был ли дизраптор? 0_о

Терри, дисраптор там был, а гонятся за кем то на БШ на мвд...сам понимаешь, как это глупо.

[Fon Revedhort]

Что за такая твердолобость?

Те, кто говорят про необходимость МВД на БШ... много ли вы налетали соло на БШ, можно линки? Вообще, покажите мне приличиный фит Геддона с МВД В лично моей практике, если по ситуации трудно найти цель, то наличие/отсутствие мвд в этом имеет примерно такую же роль, как пешечка с2 - в разгроме королевского фланга во французской защите %)

"Поймать цель". Да что за ганкерский подход, господа? Вам не приходило в голову, что обе стороны могут хотеть одного и того же?

Ну, дабы не быть совсем голословным, вот парочка моих интересных плотных боёв за прошедший месяц:
http://kb.unl.su/?a=...ed&kll_id=50093
http://kb.unl.su/?a=...ed&kll_id=53947
ПвП по обоюдному согласию. Без договоров, понятно. 2 стороны всегда могут продемострировать друг другу свои намерения %) Стояло бы у меня мвд... meh, да я бы точно умер в обоих.

Ну пусть кто-то с перфектным Равеном и фракционными торпами встретится с Fon Revedhort. Не думаю, что результат сильно изменится.

Рискну предположить, что равен будет умирать где-то в 80% боёв. Цифры, которые я привёл, сложно опровергнуть.

Ну, мои корабли (неперфектные) готовы для теста. Равены с т2/фракционными торпедами, пишите в ЛС.

Фон, репка на Арме рулит
Стоит-ли из-за нее терять 10-15% дпс по засеткованным батлам это под вопросом, но я на Арме вседа убивал Равен Ручейка (или как это сказать? ) если начинали вплотную.

Мы вплотную начинали 2 боя. И вообще, у вас наверное были иные правила...

Репка нефига не рулит %)))
Кстати, как насчёт часа через 3 вернуться к нашей давней теме Геддон vs. Геддон? Я нашёл нормальный фулл-пассив фит с мегапульсами.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 01 June 2008 - 19:14

[TylorD]

Ручеек, я сам на тестсервере не бываю, но твои фиты равена и дрейка смахивают на мои... Сам знаю, что такое круизный равен против двух-трех-четырех хаков, хотел бы проверить, как торпедный равен сработает против батла... один на один... такой торпедный равен:

3 балкона
РКУ II
Аптечка II

2 инвула II
2 ЛШЭ II
МВД II
Пайнтер II

6 торпедниц II
хеви нейтрик (рарный 500)

5 мед дронов т2 ну или джамящих...

3 рига на размер щита


Естественно, в клоузе, не дальше 30 км, держать тут уже задача не равена, но если оень нужно, то 1 ЛШЭ на дисруптор меняем.


потести, что ли

Сообщение отредактировал TylorD: 01 June 2008 - 19:13

[PreF]

Фон, где то почти год назад был не менее жаркий спор тут же насчет пассив-абаддон vs актив-гипер. Результаты тех боев со зрителями были выложены в соответствующем топике. Фон, извини, абаддон не выиграл ни разу.

[Fon Revedhort]

Преф, это ничего не значит, ты же сам понимаешь %) Тема про Равен. Тут пытаются показать что он жизнеспособен и соло...

А гиперион... блин, да соло - это ЕГО стихия. Если он ДАЖЕ 1 на 1 никого убить не может, то для чего он ВООБЩЕ нужен тогда? %))

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 01 June 2008 - 22:08

[Py4eek]

Рискну предположить, что равен будет умирать где-то в 80% боёв. Цифры, которые я привёл, сложно опровергнуть.

Попробуем. Увы, могу выложить тока теорию.
Берем твой Аббадон и мой Равен. Оба перфектные.
У тебя:
ДПС с Хаммерами 840
Оптимал 15+фаллофф 10
Эф.ХП против эксплозива 178.900

У меня:
ДПС с Хаммерами 1000
Оптимал до 28 км
Эф ХП против фракционных мультиков 75.500
Откачивается 510 хп/сек (даже когда пошла броня и структура, т.к. у ШБ активация 5 сек, у мегапульсов те же 5 секунд примерно. Капы хватает)

Аббадон
На 20 км:
Пробивает в секунду:
735 - 510 = 225
Потратит времени:
75.500/225=335 сек

На нуле
Пробиваеет в секунду:
840-510=330
Тратит времени:
75.500/330=228 сек

Равен на дистанции от 0 до 24 км:
Тратит времени:
178.900/1000=179 сек

Все. В самых неблагоприятных ситуациях у Равы 50 секунд форы.

PS может ошиблась в подсчете времени пробивания Равена, конечно.

Сообщение отредактировал Py4eek: 01 June 2008 - 19:35

[Ariru]

Мы вплотную начинали 2 боя. И вообще, у вас наверное были иные правила...

Репка нефига не рулит %)))
Кстати, как насчёт часа через 3 вернуться к нашей давней теме Геддон vs. Геддон? Я нашёл нормальный фулл-пассив фит с мегапульсами.

Как раз искал тему для цитаты того сообщения
С удовольствием
А насчет репки - это не сложно проверить с помощью калькулятора.
Берем арму 2 плиты+репка+3 тримарка, получаем ~28500 армора.
А теперь убираем репку и ставим третью плиту - выходит ~36500 армора.
36500-28500=8000 (т.е. разница в кол-ве армора) Теперь смотрим на параметры перегретой репки (горит она очень долго, хватает на несколько минут минимум, покрайней мере у меня в бою репка еще ниразу не сгорела)
Это 880 армора за ~9.5 сек. делим 880 на 9.5 - получаем ~92, это кол-во отчиниваемого армора в секунду. Теперь делим 8000 на 92, и получаем время окупаемости репки (лол, ну и фразочка получилась), и это ~87 секунд, т.е. за это время репка даст больше армора чем третья плита.
А теперь "вывод". Если я живу меньше чем эти 87 cекунд, значит меня убивают большой толпой, и шансов в любом случае нет, хоть репка, хоть плита, хоть сигнал амплифаер Если больше чем 87 секунд - я получаюсь толще. Да, репка жрет капу в отличии от плиты, и еще сжирает пг с цпу куда больше чем плита, но ничего принципиально улучшить на свободные цпу и пг все равно не получается, а капы и так хватает. Хотя с плитой можно поставить несколько мега пульсов вместо дуал хеви, но это тема совсем другого холивара

[Щасвирнус]

МВД не нужен в одном единственном случае - если оба участника дуэли решили биться до победного конца. В противном случае баттл с МВД спокойно сваливает из дистанции диза и улетает. Столкновения 1-на-1 до победного - это красиво и офигенно, но получается не так часто, как хотелось бы.

И вообще.
Amarr. PVP. Solo. Success. Choose three.

[PreF]

Как раз искал тему для цитаты того сообщения
С удовольствием
А насчет репки - это не сложно проверить с помощью калькулятора.
Берем арму 2 плиты+репка+3 тримарка, получаем ~28500 армора.
А теперь убираем репку и ставим третью плиту - выходит ~36500 армора.
36500-28500=8000 (т.е. разница в кол-ве армора) Теперь смотрим на параметры перегретой репки (горит она очень долго, хватает на несколько минут минимум, покрайней мере у меня в бою репка еще ниразу не сгорела)
Это 880 армора за ~9.5 сек. делим 880 на 9.5 - получаем ~92, это кол-во отчиниваемого армора в секунду. Теперь делим 8000 на 92, и получаем время окупаемости репки (лол, ну и фразочка получилась), и это ~87 секунд, т.е. за это время репка даст больше армора чем третья плита.
А теперь "вывод". Если я живу меньше чем эти 87 cекунд, значит меня убивают большой толпой, и шансов в любом случае нет, хоть репка, хоть плита, хоть сигнал амплифаер Если больше чем 87 секунд - я получаюсь толще. Да, репка жрет капу в отличии от плиты, и еще сжирает пг с цпу куда больше чем плита, но ничего принципиально улучшить на свободные цпу и пг все равно не получается, а капы и так хватает. Хотя с плитой можно поставить несколько мега пульсов вместо дуал хеви, но это тема совсем другого холивара

87 секунд репка не греется, сгорит. Поверь или можешь проверить.

МВД не нужен в одном единственном случае - если оба участника дуэли решили биться до победного конца. В противном случае баттл с МВД спокойно сваливает из дистанции диза и улетает. Столкновения 1-на-1 до победного - это красиво и офигенно, но получается не так часто, как хотелось бы.

И вообще.
Amarr. PVP. Solo. Success. Choose three.

Ты попробуй свали из-под сетки.

[Py4eek]

такой торпедный равен

Без дизраптора какое соло? Дуо, как минимум - кто-то держать должен.
Поэтому меняю пейнер на дизраптор.

Получаем 108,5к эф. ХП с дырой в EM и терм.
Это против, например, Аббадона, у которого 179к эф ХП на эксплозив?
Против остальных батлов не менее печально, уж извини.

[PreF]

Преф, это ничего не значит, ты же сам понимаешь %) Тема про Равен. Тут пытаюсь показать что он жизнеспособен и соло...

А гиперион... блин, да соло - это ЕГО стихия. Если он ДАЖЕ 1 на 1 никого убить не может, то для чего он ВООБЩЕ нужен тогда? %))

В том то и дело, что только один на один или близко к этому, здесь ты прав. Поэтому его и люблю. Зато один на один проиграю только спец. фиту под него.

[Ariru]

http://killboard.red...p...l&id=248508 первый кил
http://killboard.red...p...l&id=248510 последний кил
разница 2 минуты, репка работала на перегреве с самого начала боя, и под конец была где-то на 70-80% повреждения, сакру я кстати тоже убивал не 10 секунд, т.е. около трех минут репка работать может (возможно, на это влияет 7 пассивных модулей в лоу слотах)

[Py4eek]

т.е. около трех минут репка работать может (возможно, на это влияет 7 пассивных модулей в лоу слотах)

Ага. Неактивированные соседи берут на себя часть дамага.
Я как-то сдуру включила однажды перегрев и верхнего и среднего слотов. Полыхнуло страшно, похоже, что даже хай и мед слоты друг на друга влияют (иначе с какого за 1 залп торпедницы сгорели наполовину?)

Сообщение отредактировал Py4eek: 01 June 2008 - 20:07

[Nub]

"Поймать цель". Да что за ганкерский подход, господа? Вам не приходило в голову, что обе стороны могут хотеть одного и того же?

К сожалению великий ЕФТ не показывает мне намерения сторон
Если цель хочет умереть - отлично! Не фитим ничего кроме оружия, дамагмодов и танка - и начинаем бодаться - у кого танк\дпс крепче.
А если не хочет? Если этот трус не знает о правилах "честного" пвп и о том, что он обязан умереть?
А мы прилетаем к нему без мвд и без сети (хорошо еще если с варпдизом)...

Ты попробуй свали из-под сетки.

В том то и дело - нужен мвд и\или сеть. В фите равена, который убивал абадон я не увидил ни того ни другого. Была бы там сеть, пострадал бы танк и абадон бы его пробил.

[Py4eek]

В том то и дело - нужен мвд и\или сеть. В фите равена, который убивал абадон я не увидил ни того ни другого. Была бы там сеть, пострадал бы танк и абадон бы его пробил.

А ты видел в фите Аббадона МВД? Нет? Ну и куда от меня этот бронепоезд без колесиков укатится?

Что касается намерений... Как только бибизьян ПВП-р видит на белте Равен у него немедленно начинается слюноотделение а в голове только одна мысль: "убить и полутать!". Тут никакого EFT не надо.

Сообщение отредактировал Py4eek: 01 June 2008 - 20:17

[Ariru]

К сожалению великий ЕФТ не показывает мне намерения сторон
Если цель хочет умереть - отлично! Не фитим ничего кроме оружия, дамагмодов и танка - и начинаем бодаться - у кого танк\дпс крепче.
А если не хочет? Если этот трус не знает о правилах "честного" пвп и о том, что он обязан умереть?
А мы прилетаем к нему без мвд и без сети (хорошо еще если с варпдизом)...


В том то и дело - нужен мвд и\или сеть. В фите равена, который убивал абадон я не увидил ни того ни другого. Была бы там сеть, пострадал бы танк и абадон бы его пробил.

Ты либо троллишь, либо просто не понял сути.
Банальный пример: кемп из нескольких человек, туда прыгает батл - кемпящие агрятся на батл, батл агрится на кемпящих. За кем там гоняться? Сами приходят. При этом САМИ сеткуют, чтобы батл не ушел обратно в гейт.

[Nub]

А ты видел в фите Аббадона МВД? Нет? Ну и куда от меня этот бронепоезд без колесиков укатится?

Он то его может зафитить без ущерба танку, а вот ты - нет

[Zyza]

Как раз искал тему для цитаты того сообщения
С удовольствием
А насчет репки - это не сложно проверить с помощью калькулятора.
Берем арму 2 плиты+репка+3 тримарка, получаем ~28500 армора.
А теперь убираем репку и ставим третью плиту - выходит ~36500 армора.
36500-28500=8000 (т.е. разница в кол-ве армора) Теперь смотрим на параметры перегретой репки (горит она очень долго, хватает на несколько минут минимум, покрайней мере у меня в бою репка еще ниразу не сгорела)
Это 880 армора за ~9.5 сек. делим 880 на 9.5 - получаем ~92, это кол-во отчиниваемого армора в секунду. Теперь делим 8000 на 92, и получаем время окупаемости репки (лол, ну и фразочка получилась), и это ~87 секунд,

Весь этот метод вызывает у меня сомнения. Не учитывая резисты и входящий дпс, мы получаем...крч ничего мы не получаем.

[Ariru]

Весь этот метод вызывает у меня сомнения. Не учитывая резисты и входящий дпс, мы получаем...крч ничего мы не получаем.

Т.е. ты хочешь сказать что тот армор что отчинивает репка, "другой"? Без резистов, или на оборот?
Про входящий дпс я написал уже

Если я живу меньше чем эти 87 cекунд, значит меня убивают большой толпой, и шансов в любом случае нет

ЗЫ

это мой провайдер или их сайт?