318 ответов в теме

[goroff]

что минут 15-20 в час копать халки будут без активных бонусов

По мат части, спешил фо Ю:
Активный бонус на копку будет отсутствовать только в
то время когда орка-вод находится на станции, то есть в момент выгрузки руды.
Разрузить орку неторопять требуется 30 секунд, поэтому, в час при 4 халках, 4 прыга на станцию,
а в итоге 2 минуты.
А бонус как никак = 15% каждому во флоте.

В моем мире 2 минуты не равны - 20 минутам.


В момент варпов и нахождении на станции, будет отсутствовать бонус на дальность стрипов и уменьшение цикла.
Бонусы выключаются когда ты в варпе (именно в варпе), а это не более минуты в одну сторону, 30 сек на станции, минута назад.
В итоге 4 цикла обойдутся тебе в 2 мин 30 сек * на 4 = 10 минут.
Опять же, даже не 15 минут.

Надеюсь механика понятна.

Сообщение отредактировал goroff: 16 February 2010 - 12:00

[MarlboroMan]

Активный бонус на копку будет отсутствовать только в

активный бонус в варпе не пашет.

ты наверное имел ввиду ганг-бонусы

[goroff]

активный бонус в варпе не пашет.

ты наверное имел ввиду ганг-бонусы

Да, под активным имелось в виду ганг-бонус от медальки в башне орка-вода,
а под остальным - увеличение дальности и уменьшение временем цикла.

[Immortaliz]

Да, под активным имелось в виду ганг-бонус от медальки в башне орка-вода,
а под остальным - увеличение дальности и уменьшение временем цикла.

Давайте все по полочкам разложим.
Когда орка в варпе:
1. Не работают ганг линки?
Или
2. Не работает бонус в 50% от медальки в голове?

[MarlboroMan]

Давайте все по полочкам разложим.
Когда орка в варпе:
1. Не работают ганг линки?
Или
2. Не работает бонус в 50% от медальки в голове?

в варпе не пашут линки
на станции вообще никакие бонуса не пашут

Сообщение отредактировал MarlboroMan: 16 February 2010 - 12:50

[Sansanich]

итак, допустим...

допустим, ОДИН халк забивает орку за час. соответсвенно 4 халка - 4 раза забивают орку.
что это значит? как минимум это значит, что минут 15-20 в час копать халки будут без активных бонусов.

ЗЫ есть подозрение, что goroff теоретик, не копавший под оркой...

Ну вообще-то можно ещё взять в ганг Мамонта или Итерон 5 (ну или мастоднт/оккатор) - и просто гонять индус "челноком" от Орки до станции.
Орка даёт бонусы халкам (а так же орководу можно чутка качнуть и Scirmish Warfare - 10% к агильности индусу полезны).
Халки роют, а индус берёт груз прямо из корпангара Орки (индусовод и орковод должны быть в одной неНПС корпе), или подбирает из "пустого джета" (скажем орковод кидает какой-нибудь одинокий патрончик или модуль выбитый из белтовой неписи и создаёт джет, когда подлетает индус-грузовоз перегружает в джет руду.. индус берёт из джета руду, орковод подкладывает новую и т.п. пока индус не заполнит свой трюм, это обычно 1.5-1.8 джета - когда время жизни джета подходит к 2м часам, то орковод забирает из него патрончик/модуль в трюм и создаёт им новый джет - ну и так пока не будет срыт весь белт).

Собственно уже когда роет 4 халка под Оркой, то уже желателен перевозчик на индусе. Кстати таким перевозчиком может работать и один из халководов (у орки в корпангар влезает и халк и индус - можно просто пересаживаться когда загружена часть трюма и отдела для руды на орке).

Сообщение отредактировал Sansanich: 16 February 2010 - 13:24

[Immortaliz]

Собственно уже когда роет 4 халка под Оркой, то уже желателен перевозчик на индусе. Кстати таким перевозчиком может работать и один из халководов (у орки в корпангар влезает и халк и индус - можно просто пересаживаться когда загружена часть трюма и отдела для руды на орке).

Привет из нулей пересел ты на индус. уварпал на пос, а тут тебе минуса в систему пожаловали или хотябы респ хороший.

Что плохого в орке как в перевозчике? Активные линки нужны только на начало цикла, тк если цикл стрипов уже стартанул то он будет те 135 секунд. А бонус на обьем нужен на конец цикла.
С посом вообще проблем невижу.
со станцией-разгоняем орку до конца цикла стрипов, как только пошел новый цикл-варп, станция разгружыемся, андок, разгоняемся-как раз цикл закончился. пошел новый-варп в белт. Взлетит?

Сообщение отредактировал Immortaliz: 16 February 2010 - 14:30

[MarlboroMan]

...

да не вопрос, именно так и делается... просто все началось с того, что было заявлено, что "сферические 12кк в час у перфектного майнера" - ерунда и можно делать и больше.... началось все примерно тут:

...

Итого: 23 906 215 ISK в час

Но эту сумму в ХайСеках накопать не реально, а вот 15 млн ISK - вполне.

...

вот и рассматриваем теории господина goroff-а

Взлетит?

нет.

хотя бы потому, что циклы начинаются далеко не одновременно. синхронизовать майнеров - запаришься =>те же потери времени.


да и речь в общем-то про хайсек.

[Real_D]

...


нет.

хотя бы потому, что циклы начинаются далеко не одновременно. синхронизовать майнеров - запаришься =>те же потери времени.


...

Без ТимСпика никак

[Immortaliz]

Я как опытный майнер в 2 лопаты(через 2 месяца будет 4) думал что речь идет про копку в несколько окон а не в несколько человек синхронизировать свои 2 окна и при этом в третьем хантить, играя в нулях мне никаких проблем не составляет а вот людей да, тогда не взлетит

[MarlboroMan]

Без ТимСпика никак

орка: -Вася, ты начал цикл?
Вася: - нет
орка: -Вася, ты скоро?
Вася: -угу
орка: -Вася, ты там как?
Вася: -щаз, щаз, 5 сек
орка: -Вася, мля, пибип-пибип?
Вася: -да всё, всё, кристалл искал... начал...
орка: -Все готовы? уварпываю?
Петя: -стой-стой! у меня осталось 30 секунд до конца цикла...
Коля: -а у меня 45 примерно...
...
орка: да идите вы все на... запарили, я поварпал... и больше я с вами не копаю... делайте что хотите...

Я как опытный майнер в 2 лопаты(через 2 месяца будет 4) думал что речь идет про копку в несколько окон а не в несколько человек синхронизировать свои 2 окна и при этом в третьем хантить, играя в нулях мне никаких проблем не составляет а вот людей да, тогда не взлетит

да тут сферичискей аксмальный доход перфектного майнера обсуждают... ну и орку, естественно

ЗЫ орка имеет смысл при копкев ганге с нею от 4-х халков

Сообщение отредактировал MarlboroMan: 16 February 2010 - 14:48

[polydia]

Вы пишите что надо копать в 4+ халка + орка + водитель, те получается 6+ окон
Когда я пытаюсь на 2гб запустить 4+ окон все уходит в свап и играть в тормозах уже не комфортно
Сколько же у вас в компах оперативки господа?

[Real_D]

орка: -Вася, ты начал цикл?
Вася: - нет
орка: -Вася, ты скоро?
Вася: -угу
орка: -Вася, ты там как?
Вася: -щаз, щаз, 5 сек
орка: -Вася, мля, пибип-пибип?
Вася: -да всё, всё, кристалл искал... начал...
орка: -Все готовы? уварпываю?
Петя: -стой-стой! у меня осталось 30 секунд до конца цикла...
Коля: -а у меня 45 примерно...
...
орка: да идите вы все на... запарили, я поварпал... и больше я с вами не копаю... делайте что хотите...






да тут сферичискей аксмальный доход перфектного майнера обсуждают... ну и орку, естественно

ЗЫ орка имеет смысл при копкев ганге с нею от 4-х халков

Не так.
Орка уже на белте.
орка: андок, разгон на 7-1
орка: поинт во флите, варп на 10 (дэсять) В НОЛЬ НЕ ВАРПАТЬ!!!
орка: подползаем ко мне на 2.5 км, не бампните
орка: Праймари выбираем по свой тип кристаллов
орка: держим разгон по дуге пояса, от меня дальше 2.5 км не отлетать и не бампать!
орка: залп
...

[Immortaliz]

да тут сферичискей аксмальный доход перфектного майнера обсуждают... ну и орку, естественно
ЗЫ орка имеет смысл при копкев ганге с нею от 4-х халков

Вообще от 3+
3 халка под оркой копают чуть чуть больше чем 4 без орки

[Morley]

синхронизировать работу стрипов всех лопат можно, особенно если копаешь сам в несколько окон. Просто когда в орке остается свободных 10-15к м3 всем дается команда на выключение стрипов, все скидывается в орку и орка начинает разгон(за счет агильности орки рагон можно начать в момент команды на прекращение копки) пока орка разгоняется все начинаю новый цикл. Очень хорошоо такое получается при варпе на ПОС, на станцию не пробовал, но думаю за счет таймера сессии могут быть проблемы. Как орка приварпала на пос включаются линки, идет разгрузка и орка становится в разгон на белт. Как у всех начинается новый цикл орка прыгает. Проблем в принципе нет, нужна небольшая тренировка :-)

зы: что вы за майнеры, что копаете белты, которые можно за час срыть? Тру майнер ленив и ищет белты, которые роет пол-дня минимум :-) сегодня решил порыть, за 3 часа снял 850 к м3 (рыл правда т1 стрипами) вырыл около половины белта тремя халками

Сообщение отредактировал Morley: 16 February 2010 - 15:28

[MarlboroMan]

...

молодец, но причем тут орка?

Вообще от 3+
3 халка под оркой копают чуть чуть больше чем 4 без орки

не верю (с)

что дает орка? орка дает тока уменьшение времени цикла. и уж всяко меньше чем на треть.

[Saeki]

а еще можно в белт загнать фрейтор, и перегружать в него, пока копать не надоест, или пока его непись не спилит

[OttoMuller]

не верю (с)

что дает орка? орка дает тока уменьшение времени цикла. и уж всяко меньше чем на треть.

Зря не веришь. Даёт не столько орка, сколько её пилот. Если он майнинг директор в 5, в мозгу медаль, и варфар линц специалист в 5, то это даст бонус от орки ровно 50%.

3 халка * 1,5 = 4,5 халка. Т.о. такому персонажу выгоднее сесть в орку и пойти смотреть саус парк

[goroff]

Весь сыр бор из-за того, что копать лед не выгодно на фоне копки руды в хай секах ;-)

[Scion Minsk]

к тому же удобно, ренж стрипов ~23км... в хайсеке/лоу стал посреди белта и роу его под 0.... и ползти никуда не надо. без отрывное производство