585 ответов в теме

[Wisdoom]

Даже писать ничего не хочу. Поздно уже. Слишком поздно.

Ну ничего... Всему приходит конец. Развалились греческие города-государства, пал рим, пала византия. Рухнул советский союз. Всему приходит конец, рано или поздно. Может просто настало наше время? И не надо говорить что "Власть виновата". Все виноваты. И я в том числе.

И выхода в реальности нет. Смелых у нас в 30 - 40 годы поистребили. Сейчас опасные элементы тоже устраняются на всех уровнях, начиная от гопоты, котороая убивает по инакомыслящих, волосатых, шибко умных, и заканчивая крупными гос аппаратами которые избавляются от людей прошедший в большой бизнес и ставших угрозой для власти. Между ними мелкие, средние и крупные бандюки, масс-медиа, органы местного самоуправления.

Вообщем, не занимайтесь ерундой. И да, лучше не будет. Всегда есть низший класс (рабочие, население), средний (элита, интеллигенция, тороговля, мафия), и высший (власть). У всех трех классов полностью разные цели. Это закон. Низшие хотят справелоивости и свободы (хотя собода им не нужна), средние хотят на место высших (они сами сделать ничего не могут, и по этому им остается только обещать и организовывать низших), и высшие, задача которых сохранить власть. Любой ценой. Что бы ни случилось, для низших ничего не изменится. Новые высшие перережут старых, и начнут все по новой. Это уж так заложено в самой человеческой природе.

И избавтесь уже от этого наивного мнения что власть должна быть для народа. Власть - она сама для себя. Цель власти - власть. И если для того чтобы оставаться у власти, властям приходится считаться с народом, она будет считаться. Но только по этому. Именно по этому американская демократия строится на том, что общество вооружено. Именно право владеть оружием и является залогом и гарантом американской демократии. А не конституция и всяуая бумажная муть.

Так что уймитесь, и вместо того чтобы сотрясать воздух и засирать форумы, просто сядте и спокойно подумайте. Не глядя телевизор, не слушая радио. Подумайте... Это пока можно.

[Khan]

Я приверженец теории яблока...
Человеку бесполезно объяснять что-то пока он сам до этого не дозреет.
А когда дозреет - то сам поймет довольно легко о чем ему хотят сказать.
Один раз доходчиво изложить... где-нибудь в подкорке отложится, в нужный момент может всплывет...

К чему это я? Да так... Погода хорошая.

[Talin]

Вопрос: ЗАЧЕМ вы придираетесь к мелочам? ВЫ НЕ ВИДИТЕ СУТИ? Я ЕЕ КРАСным и большим выделил! ВЫ хотите что бы беседа была долгой и бессмысленной? И закончилась в связи с упадком сил?

Конечно легче всего сказать какую нить херню и покинуть с умным видом.

Я не придираюсь к мелочам, просто Вы приводите некорректные примеры.

В чем суть Вашего посыла? Люди мы или быдло долбаное? То есть если небыдло, то на митинги? А если у меня вся эта оппозиция вызывает истерический смех?

И если моя гражданская позиция заключается в том, что я СОГЛАСЕН, что у нас во власти (впрочем как и во многих других местах на земле) куча уродов и взяточников, НО приход оппозиции сделает только хуже?

А вообще реально дедушки Сталина не хватает. Оборзел народ, не боится ни Бога, ни черта. Одни воруют не стесняясь, другие призывают к развалу страны, и только работать никто не хочет.

[Sgt Cartmann]

Именно по этому американская демократия строится на том, что общество вооружено.

А на чем строится французская/германская/британская демократии?

[Bugaj]

Забавно, каждый слышит только себя. А у иных и вовсе атрофия мозга (нарес, алл. ехе, картман, Розя)

2wisdom - да это так, власть только для власти - но это потому что власть непрозрачна для народа (это я для цивилизованых стран говорю) и народ тут ходит в дураках. Но со временем - это меняется и власть все ближе к народу. Ведь деспотизм наверно и даже нынешняя Американская демократия - разве нет разницы? ИМХО тенденция на лицо. Ну а про россию я молчу теперь, для меня покровы сорваны

Сообщение отредактировал Bugaj: 15 October 2009 - 23:13

[walt]

А на чем строится французская/германская/британская демократии?

На том что население одной страны заинтересовано помогать своему правительству грабить другие народы
чем собственно и обеспечены государства "социального благоденствия" Упс поправочка БЫЛИ обеспечены

[Talin]

А на чем строится французская/германская/британская демократии?

Где Вы там демократию увидели? Народ против Ирака был (в штатах и британии например), все равно полезли. В ирландии и еще ряде стран против евроконституции было большинство, протащили один хрен, правда под другим соусом.

Попробуйте публично усомниться в холокосте, моментом срок.

Демократия она такая демократия ...

[Wisdoom]

А на чем строится французская/германская/британская демократии?

Очевидно же. На малых площадях стран, и как следствие сильной зависимости власти от народа. Например если у нас во владике забастуют люди - всем пох. А если во франции забастуют железнодорожники - вся франция встанет.

Так же там не было экспериментов по культивации быдла.

И да, демократии там нет, как таковой. А люди просто получше живут по причинам вышеописанным.

Сообщение отредактировал Wisdoom: 15 October 2009 - 23:14

[Sgt Cartmann]

Где Вы там демократию увидели? Народ против Ирака был (в штатах и британии например)

Это не ко мне вопрос. Это к тому же автору, которого я цитировал.

Очевидно же. На малых площадях стран

А в Канаде территория достаточна для сравнения?

[Ellatan]

Где Вы там демократию увидели? Народ против Ирака был (в штатах и британии например), все равно полезли. В ирландии и еще ряде стран против евроконституции было большинство, протащили один хрен, правда под другим соусом.

Попробуйте публично усомниться в холокосте, моментом срок.

Демократия она такая демократия ...

Талин, там по-моему выбирают правительство, которое принимая непопулярные решения рискует лишиться своего места на следующих выборах. По-моему в этом демократия и заключается, не устраивать же референдумы по каждому решению правительства? А главнокомандующим вооруженных сил является президент. Народ в США после 11 сентября был за Ирак, Афганистан и вообще хотел всех там покоцать вне зависимости от их ответственности за этот теракт. Кстати, ты хочешь публично усомниться в Холокосте, а тебе гады не дают?

Сообщение отредактировал Ellatan: 15 October 2009 - 23:18

[Sansanich]

Чем больше слов капсом, и чем больше ярких цветов в сообщении - тем слабей уровень доводов.

Когда начинают петь хором и постоянно ходить на демонстрации - в любой стране мира наступает разруха.
У нас это было в 1990е - результат до сих пор разгребаем. Плавали - знаем.

А исходить на крик и кидаться какашками в оппонентов - это даже не уровень "быдла" - это уровень макаки.

[Wisdoom]

А в Канаде территория достаточна для сравнения?

Да. Но в канаде таки так же не культивировалось быдло.

А вообще - демократия в чистом виде это недостижимый миф. Под демократией у нас обычно понимают степень возможности населения влиять на власть, и получать материальные блага.

[Sgt Cartmann]

Попробуйте публично усомниться в холокосте, моментом срок.

Зато в России можно все, вплоть до Солженицына в школах и Штрафбатов по телевизору, ага. Повод гордиться, my ass.

Да. Но в канаде таки так же не культивировалось быдло.

А вот в Бразилии оружия - валом, стрельба ежедневно, трупы - тысячами. А жизнь населения как-то ни разу не впечатляет. Как же так?

[Talin]

Талин, там по-моему выбирают правительство, которое принимая непопулярные решения рискует лишиться своего места на следующих выборах. По-моему в этом демократия и заключается, не устраивать же референдумы по каждому решению правительства?  А главнокомандующим вооруженных сил является президент. Народ в США после 11 сентября был за Ирак, Афганистан и вообще хотел всем там покоцать вне зависимости от их отвественности за этот теракт. Кстати, ты хочешь публично усомниться в Холокосте, а тебе гады не дают?

Вопрос в том, что реально решения принимаются не в правительстве, а в других структурах, которые абсолютно непрозрачны и неподотчетны населению. Самый очевидный пример - ФРС. А президенты, которые хотели положить этому конец, как-то плохо кончали, Линкольн, Кеннеди, Никсон. Правительство и шапито с выборами - это чисто массовка.

И кстати никакой связи Ирака с 11м сентября не наблюдалось даже в официальной пропаганде СНН и фоксньюс.

Про предвыборные обещания, которые переворачиваются с ног на голову сразу же после выборов я уже молчу.

Про холокост мне параллельно вообще, меня просто шокирует, что историка, который решил заняться этим вопросом, за сам этот факт показательно закрывают.

[Bugaj]

Чем больше слов капсом, и чем больше ярких цветов в сообщении - тем слабей уровень доводов.

Когда начинают петь хором и постоянно ходить на демонстрации - в любой стране мира наступает разруха.
У нас это было в 1990е - результат до сих пор разгребаем. Плавали - знаем.

А исходить на крик и кидаться какашками в оппонентов - это даже не уровень "быдла" - это уровень макаки.

следующий.....

[Nares]

Забавно, каждый слышит только себя. А у иных и вовсе атрофия мозга (нарес, алл. ехе, картман, Розя)

Рося в отличие от тебя не уныл. Он в целом оч позитивен. Картман вроде ничем особенным не выделялся.
Про третьего я ваще хз. А я - это я. Не мне о себе судить)

А ты, буга, имеешь репутацию талпаепа и унылого неудачнега, озабоченного неврастеника весом в центнер. Как тебя Оля выносит - я не представляю.

Хто тут из сручата - подтвердите
-----------


Никого не оскорблял, просто отконстатировал картинку что имею перед глазами.

Сообщение отредактировал Nares: 15 October 2009 - 23:25

[velma]

блин, да почему же все думают что хотят страну в хаос ввести?

[Wisdoom]

Кстати, стоит почитать историю. Сколько народу полили древо свободы своей кровью? Тысячи их. И ведь бились они за свободу не для себя, а для своих детей. За лучший мир для тех кто будет после. Так, и только так можно что то изменить.

У нас же все хотят лучшей жизни для себя... и по этому очень за эту свою жизнь боятся. А потомки? Да после нас хоть потоп! Вон, глобальное потепление, конец света в 2012 году, и прочие полезные мифы заставляющие человека думать о себе, и о дне сегодняшнем, а не о потомках и о дне завтрашнем. При этом можете спать спокойно. У вас никто не отнимет всего. Вам всегда оставят что нибудь, что можно потерять.

А вот в Бразилии оружия - валом, стрельба ежедневно, трупы - тысячами. А жизнь населения как-то ни разу не впечатляет. Как же так?

Слабая власть. Слабый народ. Что то из этих двух.

Сообщение отредактировал Wisdoom: 15 October 2009 - 23:27

[Bugaj]

Рося в отличие от тебя не уныл. Он в целом оч позитивен. Картман вроде ничем особенным не выделялся.
Про третьего я ваще хз. А я - это я. Не мне о себе судить)

А ты, буга, имеешь репутацию талпаепа и унылого неудачнега, озабоченного неврастеника весом в центнер. Как тебя Оля выносит - я не представляю.

Хто тут из сручата - подтвердите
-----------


Никого не оскорблял, просто отконстатировал картинку что имею перед глазами.

Ты в цирк сюда пришел? тогда я от своих слов на счет тебя не отказываюсь, могу разве что усилить. Заходи в сручат.

[Fon Revedhort]

Кстати, ты хочешь публично усомниться в Холокосте, а тебе гады не дают?

Ты недооцениваешь принципиальную важность этого момента. Разумеется, в вопросах обсуждения, скажем, цветочков - всюду царит полная демократия. Веселитесь, детки!