749 ответов в теме

[gobobo]

Хмм. Это какбы нормально. Так и должно быть.

Поскольку это разные классы кораблей.
ХАКИ это всетаки платформа круизера. Почему они должны "выигрывать" у корабля классом выше?

Ты дурак?

[demec]

а на оффе аналогичного нытья нету? если есть киньте ссылку плз ж)
тут нас к сожалению никто не услышит...

[uran1111]

Ты дурак?

ЛОЛ

Дрейк не трожьте, отмените страховку и будет всем счастье.

[Finder]

А что происходит в какой-нить линейке? Человек может хоть стопицот лет играть одним чаром, но он не сможет в нем держать десяток принципиально разных "классов"/"стилей игры"/зовите-это-как-хотите.

Это все наследие настольных РПГ, где классы и все такое - нормально работает на один вечер, но не на месяцы и годы. Кстати, если правильно помню, в УО можно было прокачать какие угодно скиллы и потом перекачать в какие угодно другие.

В чем Ариру несомненно прав - когда из множества возможностей все выбирают одно и то же, это уныло. Почему так происходит? Потому что другие варианты еще более унылы. Так где нужно править?

[Executоr]

мое имхо по каждому БК отдельно:

Харбик: убрать 4-й мед все-же изначально арморный шип, дабы небыло извращений с ЛШЕ. обрезать бандвич до 25.

Мирма: имхо наиболее сбалансированный БК, но можно увеличить дронбей до 200-250.

Хурик: немного порезать ХМ по армору\шилде (10-15%) возможно побустить скорость, обрезать лоуслот. обрезать бандвич до 25.

Дрейк: нерфить и еще раз нерфить: убрать дронбей, обрезать локрендж, уменьшить ЦПУ. порезать реген щилды. аналогично обрезать один лоуслот.

страховку изменять смысла не вижу, делать более дорогими мед риги тоже (тк это ударит по крузакам) команды определенно надо бустить, но тк сам опыта полета на них не имею, затрудняюсь сказать в какую сторону.

возможно имеет смысл сделать ладж риги на БК.

от коментариев "йа летаю на дрыке, не мешайте мне ногебать" попрошу воздержатся

[DarkPhoenix]

Большинство людей период, когда интересно играть на фанты, переросли в младших классах средней школы.

Каребирство и отработка жопочасами - это для тех, кто не может себе позволить продать плекс, то есть для нищебродов.

Когда я убиваю противнику хак, мне приятно от мысли, что я огорчил его на $10.
И мне не важно, отнял ли он эти $10 у своих голодных детей, либо три дня протирал штаны в белте.
Десятка есть десятка. Ему грустно, мне хорошо.

Когда я убиваю дрейк…мне жалко потраченного времени.

Хочешь квейк - играй в квейк. Ева ценится за другое.

ппкс, даже добавить нечего - если убрать эту отработку, получится "спорт".

[Ariru]

И что показывают релейтеды?
Я могу найти рилейтеды без дрейков, с одними домиками или там с дредами. И что, будем нерфить домики и дреды?

Вот самому не видно что ересь?
Вернуться в белты? Это логика какая - давайте у всех будут нормальные БК, а калдыри пусть дуплят в белтах?
Что бы куда-то встал? Да он и так стоит. Харбу можно хафитить хэвибимами и она будет фигарить на те же 70+ км как и дрейк.
Риги на скорость и сейчас имеют смысл - чтобы успевать доносить дамаг ракетами в смешаном ганге. Правильно, давайте нерфить, пусть цели взрываются ещё до того как ракеты дрейка вылетят из ствола.
А по поводу чудовищного танка - дрейк с диз+скрамб и ригами на танк не намного обходит одноплитную харбу по танку проигрывая дамагом. А двухплитному так и вовсе проигрывает по обоим параметрам.

Лол. А ниче что в харбу зафиченную хеви бимами не лезет даже мвд, без повышения ПГ за счет ригов\модулей? И выдает она 300 дпс на 80км при 20-30к эффектив хп. А втолкнуть туда диз не представляется возможным из-за недостатка ЦПУ.
Дрейк выдает свои 360-400 дпс на 80км при 85к эффектив хп, мвд, поинтом и ЕССМ, чтобы не заджамили.
У хуррика дела кстати ничуть не лучше чем у харбы - 270 дпс на 80км при полном отсутствии танка (т.е. порядка 20-30к эффектив хп)
Еще улыбнуло "двухплитная харба"
Вот 2 фита на скорую руку:

Дрейк

[Drake, New Setup 1]
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Power Diagnostic System II
Damage Control II

10MN MicroWarpdrive I
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Invulnerability Field II
Warp Disruptor II
Conjunctive Gravimetric ECCM Scanning Array I

Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
[empty high slot]

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

Харба

[Harbinger, New Setup 2]
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Damage Control II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Heat Sink II
Heat Sink II

Warp Disruptor II
10MN MicroWarpdrive I
Conjunctive Radar ECCM Scanning Array I
Sensor Booster II

Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
Focused Medium Pulse Laser II, Scorch M
[empty high slot]

Medium Trimark Armor Pump I
Medium Trimark Armor Pump I
Medium Trimark Armor Pump I

При одинаковом функционале - мвд, ессм, диз, у обоих ровно 368 дпс.
А теперь о различиях
Дрейк стреляет на 80км, а не на 20
Дрейк не тратит капу для стрельбы
Дрейк более агильный
Дрейк более толстый
Дрейк имеет свою откачку (171 дпс это не шутки, это пачка мед дронов)
Дрейк более быстрый
Дрейк такой дрейк!!1

[Gwin]

В чем Ариру несомненно прав - когда из множества возможностей все выбирают одно и то же, это уныло. Почему так происходит? Потому что другие варианты еще более унылы. Так где нужно править?

Х.з. я каждый день вижу людей которые выбирают для соло полётов ваги, курсы, арбитраторы, интера, хурики и домики. Ганги в которых летают на цербах, зилах и даже иглах. Они все неправы? Что-то делают не так? Или может проблема дрейка совсем не в дрейке?

[Franky]

Это все наследие настольных РПГ, где классы и все такое - нормально работает на один вечер, но не на месяцы и годы. Кстати, если правильно помню, в УО можно было прокачать какие угодно скиллы и потом перекачать в какие угодно другие.

Я это прекрасно понимаю, и "спорил" я не с тобой, а с Отто.

Так где нужно править?

42.

[jeka]

Хмм. Это какбы нормально. Так и должно быть.

Поскольку это разные классы кораблей.
ХАКИ это всетаки платформа круизера. Почему они должны "выигрывать" у корабля классом выше?

а почему нет? ХАК тяжелый штурмовой крейсер,то есть большая огневая мощь,в сочетании с хорошей защитой.

[z4gnom]

что вы к дрейку-то привязались, на нем летают в массовых роумингах, просто потому что он для этого стиля подходит больше остальных бк, как к примеру больше подходит зилот, чем деймос, но проблема не в дрейке, а в тир2 бк, они просто оверпауэред на фоне их т2 аналогов, да и на фоне т1 соседей по размеру хулла.
возьмите хурик/дрейк/харбу, подеритесь с батлом, потом возьмите крузак и подеритесь с бк, потом возьмите дестройер и подеритесь с крузаком, сравните результаты, что-то мне подсказывает, что у первого варианта шансов победить значительно больше
дальше возьмите слепнир, даунгрейдните его до хурика (как я уже писал, вся разница - четверть танка) и попробуйте по аналогии даунгрейднуть вагу до т1 аналога, что получится? примерно - крузак с ~27кэхп и ~400+дпс, где-то я такой видел, ба, да это ж флитстаббер, странно, почему не обычный стаббер.
или берем найтхавк, дайнгрейдим до дрейка, даунгреуд включает в себя уменьшение дпс на четверть и (омг) увеличение танка процентов на 5 за счет лишнего слота, уже интересно, далее берем церб и делаем то же самое, что у нас получается? Каракал с 45+к эхп и 270 дпс, странно, а почему его даже близко так не зафитить, хотя нет, зафитить, только в приставкой "нави".
про асалты или мародеры продолжить? можно еще дестры с их т2 версиями сравнить
удивительное рядом: все корабли, которые примерно настолько же отличаются от своих скилоемких т2 аналогов, насколько 3и тир 2 бк отличаются от командов, почему-то стоят примерно столько же, сколько собственно этот т2 аналог
было бы логичнее, если бы был хурик с 450 дпс на пулеметах и 30к эхп в шилдварианте по цене 30кк, и флитхурик с такими же параметрами как сейчас, но агильнее на 20% и по цене слепнира. логичнее, потому что в остальных хуллах соотношение скиллоемкости, цены и боевых характеристик именно такое

[DarkPhoenix]

ЛОЛ

Дрейк не трожьте, отмените страховку и будет всем счастье.

Те, кто так говорят - используют дрейк в пве, там пох на страховку и пвп. Ну чтож, нам на вас тоже пох :О

[uran1111]

Те, кто так говорят - используют дрейк в пве, там пох на страховку и пвп. Ну чтож, нам на вас тоже пох :О

Те кто так говорят, не думают когда говорят, ну что ж нам на вас тоже пох.
Когда убиваешь любой шип, приятно понимать, что ты обидел человека на __кк, а не на __ кк минус страховка итого нихера ты его не выставил на иски. А если бы все летали на нестрахованых шипах и сливали при этом не 20-30 кк на фит как сейчас за дрейк, а все 60-70, то глядишь и руки бы выпрямились быстрее, и не было бы толп зергов на шипах в мета 1 фите чтоб подешевле слиться.

[OttoMuller]

Про специализации чаров ничего говорить не буду, но на заквоченный кусок отвечу просто - баланса (идеального) никогда не будет, но нужно, чтоб игра постоянно менялась, а не одни и те же шипы в одинаковых фитах и одинаковых боевых ситуациях были годами подряд.

Именно это уже и было сказано, и именно это я и хотел сказать. 90% кораблей - можно смело выкинуть и никто и не заметит. Причём это касается всех классов, включая баржи (!).

Если оставить всё как есть - то так и будет что останется 2 фрегата, 2 БК, 2 БШ и два типа дронов. Если не будет расовых или иных других различий - то рано или поздно вся иви сядет на дрейков. Что, собственно, мы и видим.

И да, чаров и так у всех кто в игре остался более чем на три месяца минимум 2..

[falcn]

А теперь о различиях
Дрейк стреляет на 80км, а не на 20
Дрейк не тратит капу для стрельбы
Дрейк более агильный
Дрейк более толстый
Дрейк имеет свою откачку (171 дпс это не шутки, это пачка мед дронов)
Дрейк более быстрый
Дрейк такой дрейк!!1

Дрейк может стрелять в джаме
Дрейк может свободно варьировать тип дамага под каждую цель

[MOH]

Ты дурак?

Да. Я дурак. Я понимаю разницу классов между "линейным крейсером" и просто "навороченным крейсером".
Причем если воуржение на них ставится одного класса (Т2) не понимаю почему крейсер должен сливать "линейный крейсер".

Сообщение отредактировал MOH: 21 December 2009 - 18:21

[Finder]

Большинство людей период, когда интересно играть на фанты, переросли в младших классах средней школы.
Каребирство и отработка жопочасами - это для тех, кто не может себе позволить продать плекс, то есть для нищебродов.

Человека, который всерьез играет на деньги в игру, где их по правилам нельзя выиграть, в моем представлении можно назвать только одним словом - идиот.

[uran1111]

Предлагаю тему закрыть, она скатилась к обсуждению дрейка

[Franky]

Если оставить всё как есть - то так и будет что останется 2 фрегата, 2 БК, 2 БШ и два типа дронов. Если не будет расовых или иных других различий - то рано или поздно вся иви сядет на дрейков. Что, собственно, мы и видим.

Поэтому и надо, чтоб каждый год были новые самые-самые 2 фрегата, 2 бк, 2 бш, 2...
Чтоб что-то менялось, чтоб через год ныли о вексор-блобах (к примеру).

[DarkPhoenix]

Те кто так говорят, не думают когда говорят, ну что ж нам на вас тоже пох.
Когда убиваешь любой шип, приятно понимать, что ты обидел человека на __кк, а не на __ кк минус страховка итого нихера ты его не выставил на иски. А если бы все летали на нестрахованых шипах и сливали при этом не 20-30 кк на фит как сейчас за дрейк, а все 60-70, то глядишь и руки бы выпрямились быстрее, и не было бы толп зергов на шипах в мета 1 фите чтоб подешевле слиться.

Прочитай пост эксклипта про сравнение параметров.

Человека, который всерьез играет на деньги в игру, где их по правилам нельзя выиграть, в моем представлении можно назвать только одним словом - идиот.

Я играю на внутриигровые деньги, которые могут быть выражены жопочасами.

И да, чаров и так у всех кто в игре остался более чем на три месяца минимум 2..

У меня один.

It's over 10000! \o/

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 21 December 2009 - 18:30