241 ответов в теме

[Toxinus]

собственно ищщу сабж. поиск юзал. гугл юзал. заранее спасибо.

http://www.eveonline...hreadID=1107558

Там есть ссылка на Capital Ship Cost Calculator.xls. Не могу залить сюда почему то.

Сообщение отредактировал Toxinus: 23 March 2010 - 16:59

[Saeki]

однажды в недрах этого форума нарыл эксель с таким расчетом.
файл назывался Capital_Ship_Cost_Calculator.xls

если ниче не найдеш - конвани вечером

Сообщение отредактировал Saeki: 23 March 2010 - 17:12

[Yuriy T]

MO Excel думал нужна прога для расчета цены.
еще едит: хотя тоже сгодится

в чертежах на капиталы пишутся не минералы, а капкомпоненты

так для капкомпонетнов есть свои чертежи. немного времени и получается сводная табличка.

[Real_D]

так для капкомпонетнов есть свои чертежи. немного времени и получается сводная табличка.

Зачем писать, если она уже есть? Зачем искать, если можно писать?

[Artazinon]

С производства есть выгода, только если ты скупаеш миники по дешевке и тут же строиш то что нужно.
Если же ты накопал миников в нулях, то в нулях и строй. В импу тянуть - гемор потеря времени.
Но в любом случае нужно учесть, что выхлоп будет не сразу, а через неделю - другую.
(Майнеры-любители проплатить eve online за игровое бабло нервно курят в уголке.)
Фактически, я нервно курю вместе с вами в том же уголке)

Сообщение отредактировал Artazinon: 26 March 2010 - 17:29

[StarconTroll]

И все же самый красивый фрейтак ето Фенрир :3

Провиденс FTW!!! Почуствуйте себя регионом!

А джампфрейтеры строить выгодно? После перебаланса и скачков цен на плитку? Кто считал?

[true carebear]

Выгодно строить суперкапы. Никсы например.

[Sansanich]

Я думаю многие производственники обманывают себя, считая что они занимаются производством, а не спекуляциями.

Плох тот строитель, кто не старается купить сыръё подешевле, а готовую продукцию - продать подороже. Я не стал бы тут говорить "о самообмане", торговля и произодство в Еве - это две стороны одной монеты. Просто в отличии от "чистого барыги" - производственник может "неликвид" преобразовать в товар пользующийся спросом. Хочешь жить - умей вертеться: ищи дешёвое сырьё и рынок сбыта с приемлимой маржой и хорошим оборотом (и чем выше оборот, тем ниже можно "опустить" маржу.. ).

В Еве вполне нормальный "дикий рынок" a la 1990е. Правда в его идеальном варианте т.е. ССР вообще не надо думать "о социальной составляющей" - игроки не способные(не желающие) себя финансово обеспечивать игровыми методами или добывают средства при помощи продажи ГТЦ/ПЛЕКСов, или просто покидают Еву (или получают минус на валлете после покупки исков в обход ЕЛУА, а то и бан).

Что же касается постройки Фрейтеров - то к сожалению у них очень длинный цикл производства, требуются очень крупные объёмы сырья, а рынок сбыта - сравнительно мал. Т.е. в данном случае и маржа, и оборот - малы. Прибыль будет - но весьма посредственна, а хлопот с постройкой фрейтера - много, особенно со сбором и подвозом миников.

P.S. Да, по поводу "продажи фрейтера" по страховке - стоимость платиновой страховки на Обелиск = 230 785 909.8, выплата = 769 286 366, т.е. в итоге получится 538 500 456.2.. Берём 10.95%, и получаем 58 965 799.9... 60кк почти за неделю работы (с тасканием миников фрейтером) - это очень и очень печально.

Сообщение отредактировал Sansanich: 06 April 2010 - 12:22

[Andrbez]

...
60кк почти за неделю работы (с тасканием миников фрейтером) - это очень и очень печально.

Таскать их не целую неделю. Строить одновременно можно не только один фрейтер. Покупать и продавать не обязательно в жите. Если разграничить роли в корпорации и поставить дело на конвеер - получается гораздо выгоднее.

[VanoEG]

Народ, вы че, рассматриваете строительство фрейтеров как единственное и основное занятие??!!
Стройка фрейтеров в два БПО из тупопокупных миников не требует возни вообще, там нужно другое - долгие афк полеты фрейтера на автопилоте в свернутом окне. Как тут иск/час посчитать?
Если со скупкой лоумиников по дешевке во всяких зажопях и их перевозкой - час в день (но прибыль выше - 20-25%).
А если хотите смотреть это как основное и единственное занятие, так за неделю можно успеть лоуминики для прокорма двух БПО тупо накопать
Тогда покупать надо только мегу-задру-нокс и прибыль будет больше 80%

Но ИМХО мешать все в кучу не стоит - пусть копатели копают, торгаши торгуют, а строители строют.
Хотите взять из этих ролей более одной - берите. Но тогда логично рассматривать из прибыльность отдельно. Когда я скупаю миники в зажопи подешевке я это со стройкой фрейтера не мешаю: час потратил - четототам заработал. А куда я потом эти миники потрачу - хоть в Жите продам, хоть на постройку фрейтера пущу, это рентабельность постройки фрейтера не меняет.

[Макс Махно]

Итерон 5 - конечно самый объёмный индус, но.. он при этом очень-очень картонный да ещё и неспешно уходит в варп.

Вообще же сравнивать индус и транспорт - не совсем корректно. У дипспейса (Импел, Оккатор, Мастодонт, Бустард) - есть такая особенность как большое количество ЕХП, а так же в транспорт легко ставиться 10мн МВД.

Про итерон 5 - ЛПП. Итерон 5 самый шустрый из индусов. Ефт - в помощь.
Самый вместительный.
С максимальным количеством пг среди индусов, что (а также 5 лоу) позволяет делать из него дешевый транспорт. 10 мн мвд и клока влезают с 3 рку.
Душа не вынесла поклепа, сорри.

[Sansanich]

Про итерон 5 - ЛПП. Итерон 5 самый шустрый из индусов. Ефт - в помощь.
Самый вместительный.
С максимальным количеством пг среди индусов, что (а также 5 лоу) позволяет делать из него дешевый транспорт. 10 мн мвд и клока влезают с 3 рку.
Душа не вынесла поклепа, сорри.

Во-первых: никакого "поклёпа" на 5 итерон в моём посте не содержалось, это раз.

Во-вторых: у Iteron V есть одна "особенность" - для того чтобы на него сесть необходим Gallente Industrial в 5.. А тут уже полшага до Viator и Occator, не говоря уж о том что примерно столько же там до Obeliskа. А это, как я уже говорил, совсем другие классы кораблей.

В третьих: Ковровую клоку на Iteron V всё-равно никак не поставить, а 10мн МВД надо забивать даже не кувалдой, а чем-то вроде гидравлического пресса - 3 РКУ (!!!).

И в четвёртых: когда Iteron V зафичен на максимальную грузоподъёмность - говорить о том что он "танкованый" можно очень условно.. 5 т2 каргохолда и 3 риги на объём карго весьма существенно снижают и армор и структуру (с транспортами сравнивать просто нелепо), ну а о "шустрости" можно говорить разве что сравнивая с Оркой или Фрейтером.

Но тем не менее два реальных плюса Iteron V есть - это то что это т1 индус, т.е. он очень и очень дёшев, и при этом имеет самый большой трюм (5 лоу-слотов и 3 риг-слота).

Теперь почему обсуждение Iteron V оказалось в теме о фрейтерах: собственно разговор шёл о причинах популярности Obeliskа (Iteron V -> Gallente Freighter, ну и рассуждения о том что "все поголовно должны учить Итерон 5"). Тут можно возразить что ССР достаточно хорошо сбалансировала индусы в Еве, и например многие предпочитают качать амаррские индусы (и из эстетических соображений, и из-за того что Impel - один из самых грузоподъёмных транспортов в Еве, при этом Impel можно очень сильно утанковать, ну и вообще амаррские индусы весьма хороши.. Providence же используют скорей из соображений эстетики, да и похож он на имперский дестроер из Стар Варз), ну или качают матаский мамонт - у него заметно ниже время прокачки, и хотя он уступает по грузоподъёмности тому же Итерону 5, но, тем не менее может таскать большие объёмы груза (а Prowler - матарский блокадник afaik самый быстрый и агильный в своём классе, так же у него, как и мастадонта очень хороши резисты на шилде, ну и Fenrir хорош своей скоростью и "агилкой")..

Но напрямую к "Выгодному строительству фрейтеров в империи" это никак не относиться.

Сообщение отредактировал Sansanich: 06 April 2010 - 21:45

[StarconTroll]

Providence обычно покупают те кто качал Импел и Проратор..
...
Что же касается самого Провиденса - то да, это вовсе не лучший по своим характеристикам фрейтер - он на 3м месте по объёму карго, на 2м по скорости (как и скорости отварпа) и на 2м по количеству ЕХП - 193690 (1ое - обелиск, у обелиска 200827.. последнее у Харона - 180191).

Самый хрупкий Фенрир. (ЕФТ-прувд). Ну и на Провиденс (как и его т2-варианте) симпатишнее смотрятся комбинация из слейв-сета и команд-шипа (не по абсолютному значению, а именно по доле брони). Так что нельзя сказать это шип без своих плюсов, что ему и обеспечивает неплохой рынок сбыта.

Сообщение отредактировал StarconTroll: 06 April 2010 - 22:41

[Макс Махно]

скип

Еще раз. Данная машинка (итерон 5) - интересна тем, что на ее базе можно собрать дешевый "транспорт", который будет проходить непрофессиональные кемпы и сможет увернуться от нежелательных встреч. А также - быстро перебросить в зоне боевых действий какой-либо груз - например, патроны. Потеря такого "блокадника" будет таки стоить поменьше, чем т2.
Странно, что ты сравниваешь оный итерон с блокадниками и транспортами. Не хотел бы ты сравнить его по цене? Или для того, чтобы пользоваться т2 индусами/фрейтами уже не нужен соответствующий скилл в 5?
Этот индус выдерживает попадание бомбы. Если кемп профессионален, то хоть как утанкуйся - поймают и снесут все равно. Если уж говорить об агильности, то странно, почему итерон о чьей ""шустрости" можно говорить разве что сравнивая с Оркой или Фрейтером", уходит в варп быстрее, чем импел. О скорости варпа относительно того же импела стоит говорить?
Вот и получается - кому-то ехать, а кому-то шашечки.

[Sansanich]

Еще раз. Данная машинка (итерон 5) - интересна тем, что на ее базе можно собрать дешевый "транспорт", который будет проходить непрофессиональные кемпы и сможет увернуться от нежелательных встреч. А также - быстро перебросить в зоне боевых действий какой-либо груз - например, патроны. Потеря такого "блокадника" будет таки стоить поменьше, чем т2.
Странно, что ты сравниваешь оный итерон с блокадниками и транспортами. Не хотел бы ты сравнить его по цене? Или для того, чтобы пользоваться т2 индусами/фрейтами уже не нужен соответствующий скилл в 5?
Этот индус выдерживает попадание бомбы. Если кемп профессионален, то хоть как утанкуйся - поймают и снесут все равно. Если уж говорить об агильности, то странно, почему итерон о чьей ""шустрости" можно говорить разве что сравнивая с Оркой или Фрейтером", уходит в варп быстрее, чем импел. О скорости варпа относительно того же импела стоит говорить?
Вот и получается - кому-то ехать, а кому-то шашечки.

Ещё раз. Сравнивать 5 итерон с блокадником нельзя - это корабли разных классов (сделать "блокадник" из итерона 5 всё-равно не выйдет). У блокадника мало того что фитится ковровая клока (т.е. в варп он уходит в клоке, и весь варп в клоке же летит, как коверт), так там ещё и скорости совершенно другие (в варпе 9 АЕ/с, как у цептора, базовая скорость порядка 200-300м/с, а так же очень высокий агилити в своём классе). Опять же цена самого блокадника как правило в несколько раз меньше (а то и на пару порядков) - чем цена того груза который он перевозит. Вообще же экономить на транспоте для перевозки ценных грузов - идея, мягко говоря странная.

Разумеется если перевозиться среднегабаритный (порядка 40к м3) груз стоимостью менее 50кк - то разумно использовать т1 индус. Или возить руду с белта. Ну или в качестве грузовика который "всё-равно не жалко".. Но даже в случае полётов по империи с ценным грузом (от 100-200кк и выше) - Итерон 5 не самый лучший выбор.

Я не утверждаю что Итерон 5 - плох, я просто говорю что это "один из". Он вполне хорош в своём классе, но не более того.

[tigris]

Всем привет!

После продажи миников подумал о вложении денег в покупку T1 БПО Фрейтера + кап. компонентов на него.

Ваши предложения?!

1) Providence

2) Fenrir

3) Obelisk

4) Charon

Стоит ли игра свеч или проще покупать BPC, строить и снова покупать BPC в контрактах?!

строй все, в 10 линий. на твинках - компоненты.

[StormShark]

Предпочитаю Харон и Обелиск - самые удачные фрейтаки

[Fause]

Покопался на форуме - не нашёл темы о постройке каров/дредов. Хотелось бы знать сколько какая из капитальных машин примерно стоит в минералах.

[tigris]

Покопался на форуме - не нашёл темы о постройке каров/дредов. Хотелось бы знать сколько какая из капитальных машин примерно стоит в минералах.

берете БПО и считаете. В чем проблема?

[KingDerBoir]

где-то на форуме неоднократно выкладывали экселевский "калькулятор" для расчета себестоимости строительства капов
к сожалению, на рабочем компе его у меня нет