217 ответов в теме

[Forsaken]

У всех рас есть по 2 интера: боевой и таклерский. Соответственно, задача первого - убивать, а второго - скаутить и таклить в гангах. В двух словах обрисую ситуацию по расам относительно друг друга.

Минматар:
боевой (Claw) - так себе
таклящий (Stiletto) - отличный

Амарр:
боевой (Crusader) - отличный
таклящий (Malediction) - хороший

Галленте:
боевой (Taranis) - отличный
таклящий (Ares) - отличный

Калдари:
боевой (Crow) - так себе
такляший (Raptor) - говно

Выводы о том, какую расу под интера качать, можешь сделать сам.

[Stas Kalasa]

Выводы о том, какую расу под интера качать, можешь сделать сам.

Я бы даже сказал две расы =) Ну чтобы полностью покрыть ещё фракционные вкусняшки.

[Jangs]

Калдари:
боевой (Crow) - так себе
такляший (Raptor) - говно

Выводы о том, какую расу под интера качать, можешь сделать сам.

И чем калдарские цепторы плохи?

[Nares]

<...>

Я бы оценил так:

Таклеры: стилетто, арес, малек - хорошие. Раптор так себе.
Боевые интера: ранис, крыса - хорошие. Кло - так себе. Кроу - плохой.

И чем калдарские цепторы плохи?

Раптор почему-то сделан сильно медленней оппонентов. Кроу - интер-кайтер, умерший с нанонерфом.

[forceLain]

Стилета - лучший таклер для ганга из-за кучи мед слотов, в которые нормально влезает МШЕ. Чуть хуже малек, в который можно засунуть стандарт ланчеры. Арес, я считаю, полезен только в сканрез кемпах.
Для соло я юзаю таранис носфа+армор репка.
Кроу - норм соло шип, че вы?

Спойлер

http://spacecleaners.eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=8711882
http://eve-kill.net/...&kll_id=8711935
http://eve-kill.net/...&kll_id=9259270

[Gamefreak]

Зачем мальку стандарты? Пострелять по пойманной цели? И что дадут эти 40-45 дпс?
Не лучше ли будет зафитить рокетсы? Для отстрела дронов они получше будут.

[Forsaken]

Стилета - лучший таклер для ганга из-за кучи мед слотов, в которые нормально влезает МШЕ. Чуть хуже малек, в который можно засунуть стандарт ланчеры. Арес, я считаю, полезен только в сканрез кемпах.

Арес ощутимо быстрее стилеты, что во многих ситуациях решает куда больше, чем МШЕ на стилете.

Для соло я юзаю таранис носфа+армор репка.

Сэкономив ПГ на носфе, можно сунуть нейтроны и получить ощутимую прибавку в дамаге и рейндже. Репкой там тоже много не откачаешь.

Я бы оценил так:
Таклеры: стилетто, арес, малек - хорошие. Раптор так себе.
Боевые интера: ранис, крыса - хорошие. Кло - так себе. Кроу - плохой.

Ну, это по сути такая же оценка, как и моя.

Сообщение отредактировал Forsaken: 07 January 2012 - 14:15

[Silver-silver]

Огромное спасибо всем! Теперь все стало ясно, жаль плюсы закончились

Эх еще бы для полной ясности найти бы тему или пост (подобный тому - как Forsaken в 201 сообщении написал), но про BS минматарские/амарские, так как я слышал, что баланс с выходом Crucible поменялся, "слышу звон, но не знаю где он" (про меня) Все- убежал искать информацию про BS.

[forceLain]

Зачем мальку стандарты? Пострелять по пойманной цели? И что дадут эти 40-45 дпс?
Не лучше ли будет зафитить рокетсы? Для отстрела дронов они получше будут.

Когда ганг разбирает одинокую цель - всё равно, что у тебя зафичено в хаях.
В зарубе ганг на ганг рокетсы дострелят только до тех дронов, которых натравили на тебя, до всех остальных еще нужно дотянуться. Помимо этого, стандарты позволяют кайтить всякий саппорт типа дикторов с 30км. Ну это всё, если тебя не отправили делать свечку

2Forsaken, да, нейтроны зарешают в зарубе с такой же мелочью. За то с репкой можно танковать какой-нибудь дрейк в белте/анамальке. Плюс ко всему без армор репки придется после каждой зарубы искать станку с чинилкой

[Nares]

Стилета - лучший таклер для ганга из-за кучи мед слотов, в которые нормально влезает МШЕ. Чуть хуже малек, в который можно засунуть стандарт ланчеры. Арес, я считаю, полезен только в сканрез кемпах.
Для соло я юзаю таранис носфа+армор репка.
Кроу - норм соло шип, че вы?

Спойлер

http://spacecleaners...&kll_id=8711882
http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=8711935
http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=9259270

Ага-ага. Без комментариев.

И зачем ты кин ракетами хавк долбил? 18к дамага в хавк с смолл ШЕ и без чемодана

[nep4uk]

[quote name='Forsaken' timestamp='1325889627' post='1591012']
...а второго - скаутить и таклить в гангах...

Так вот,не ля-ля,впрочем как и товарищ из БСОД.Ты практически не вылетал от ЛХК на пару прыгов(в пору полетов на интерах),а Лайн с Курса,-следовательно починить армор за 100500 прыгов от домашки/НПЦ-региона вас проблема не касалась а ждать отчинки тебе никто из бодрых ФК не позволит Следовательно кэпы поделились впечатлениями и только

Малек справляется со всеми задачами в более экстримальных ситуациях,причом без привлечения логистов к своей скромной персоне,стилетка хороша в продолжении модной линейки.Такшта поменяйте местами

[Rumata Est]

Стилета для ганга идеальный выбор.

[Forsaken]

Так вот,не ля-ля,впрочем как и товарищ из БСОД.Ты практически не вылетал от ЛХК на пару прыгов(в пору полетов на интерах),а Лайн с Курса,-следовательно починить армор за 100500 прыгов от домашки/НПЦ-региона вас проблема не касалась а ждать отчинки тебе никто из бодрых ФК не позволит Следовательно кэпы поделились впечатлениями и только

Я налетал тысячи прыгов на интере и могу сказать тебе одну простую вещь. Соло интер (крыса/тарань), как правило, либо не получает дамаги вообще при встрече с легким фрагом, либо остается на дрищах структуры после боя с адекватным противником (другой нормальной крысой/таранью и т.д.). И основное количество ЕХП у соло интеров чаще всего именно в структуре, а не в арморе. Так что, видимо, пилоты соло интеров те еще нубы, раз не ставят хуллрепку в дальние полеты.
Что же касается гангов, то в них либо есть логисты (правильные шилдовые логисты таскают с собой пару армор-реп дронов), либо правило танка хуллом продолжает действовать для всего кроме стилетки с МШЕ.

Малек справляется со всеми задачами в более экстримальных ситуациях,причом без привлечения логистов к своей скромной персоне,стилетка хороша в продолжении модной линейки.Такшта поменяйте местами

У малька очень короткий лок, а 25% к резистам армора на ганговом варианте в большинстве случаев либо не понадобятся, либо уже не спасут. Самым большим плюсом малька является то, что он круто выглядит (да, это важно), а также является самым боеспособным из таклерских фригов. Еще одним плюсом является более низкая масса, что дает определенные бонусы при использовании перегрева и/или линков. Но никак не то, что ты навыдумывал там про экстремальные условия.

Сообщение отредактировал Forsaken: 08 January 2012 - 8:56

[Garrus_Renesco]

Малек для соло - лучший выбор
ИМХО .)

[Rumata Est]

На мальке можно собрать траповый сетап, но для соло крусайдер/тарань. Зачем изобретать велосипед ?

Что касается малёк vs. стилета для ганга. Выбор однозначный - стилета. Во первых, как уже было сказано, у малька меньше дальность лока (явный косяк баланса). Во вторых, стилета с МШЕ восстанавливает щит самостоятельно. Мой любимый сетап малька требует армор репку (минус слот) и риг на дальность лока. Есть любители ареса, которые полезны не меньше стилеты по опыту полётов с ними в гангах.

С появлением драмиели соло-интера практически исчезли. И что то не похоже, что после нерфа драмиели ситуация сильно поменялась. Плюс - есть фракционные фриги. Некоторые выглядят интереснее пары крусайдер/тарань. Плюс - похоже, что будущий патч побустит асолты. Вообщем, возможно выскажу спорное мнение, но ниша интеров сейчас - скаут/таклер в гангах. И всё. И при этом стилета - лучший выбор. Если не единственно разумный.

Сообщение отредактировал Rumata Est: 08 January 2012 - 9:47

[Inggroth]

Мне малёк больше стилетты нравится.
Стилетта из все четырёх самая медленная. + Мне лично немножко претит ставить МШЕ на цептор дуя сигу, а потом резать шилд разгоняя лок. Носок тоже никак не лезет.

У малька да убогий рендж лока. Зато:
- самая большая базовая скорость - в фите с репкой и чемоданом летает почти 5к
- 60дпс откачки в перегреве (варриоров потанковать)
- стоит в полтора раза меньше стилетты - нубу это важно
- ИМХО один из самых красивых шипов в игре
- с рокетсов 80дпс в перегреве, приятно думать что можешь нагнуть другой таклерский цептор), ну и дроны пострелять ок

Сообщение отредактировал Inggroth: 08 January 2012 - 11:17

[Podli]

Честно говоря, не вижу особого смысла пихать в стилетку МШЕ. Слишком много скорости теряется + раздувается сига. Растяжка на лок необходима вообще всем таклерским интерам - ибо диз можно подогреть и он будет бить на 36 км - дальше лока всех интеров. Слишком большой бонус, чтобы им не пользоваться.
Проблема отчинки армора/структуры у интеров после боя решается арморреп дронами на некоторых кораблях (тот же хурик - 5 вариоров + 1 ремдрон). И вместо сальвагеров в свободные хаи многих кораблей (в том числе самих интеров) просто пихаются смолл ремоут хулл/армор репки, можно оффлайн.

[Stiletto, Fleet]
Damage Control II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II

Gistii B-Type 1MN MicroWarpdrive
Stasis Webifier II
Sensor Booster II
Warp Disruptor II

Standard Missile Launcher II, Caldari Navy Piranha Light Missile
200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S

Small Polycarbon Engine Housing I
Small Polycarbon Engine Housing I

Стандартная стилетка, практически всегда намного лучше шилдовой.

[Stiletto, Шилд]
Nanofiber Internal Structure II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II

Coreli C-Type 1MN MicroWarpdrive
Medium 'Canyon' Shield Extender
Sensor Booster II, Targeting Range
Warp Disruptor II

Small 'Solace' I Remote Bulwark Reconstruction
Small Remote Hull Repair System I
[empty high slot]

Small Polycarbon Engine Housing I
Small Polycarbon Engine Housing I

Мой недешевый вариант шилд стилетки. Репки оффлайн. Нет сетки/скрамблера - очень большой недостаток, нужны они не очень часто, но все же нужны.

[Malediction, Fleet]
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Damage Control II

Catalyzed Cold-Gas I Arcjet Thrusters
Warp Disruptor II
Stasis Webifier II

Rocket Launcher II, Gremlin Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rocket
Rocket Launcher II, Gremlin Rocket
Small Remote Hull Repair System I

Small Ionic Field Projector I
Small Polycarbon Engine Housing I

Армор репка абсолютно не нужна - интер мгновенно просаживает капу почти до 30-40% и что-то там откачать попросту не удастся. Под бонусами просто от скиллов лидершипа лок на 38 км - вполне достаточно.

[Ares, Fleet]
Damage Control II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II

Catalyzed Cold-Gas I Arcjet Thrusters
Warp Disruptor II
X5 Prototype I Engine Enervator

125mm Railgun II, Caldari Navy Antimatter Charge S
125mm Railgun II, Caldari Navy Antimatter Charge S
Small Remote Hull Repair System I

Small Polycarbon Engine Housing I
Small Ionic Field Projector I

Все аналогично.
Если ганг под бонусами клейморы, альтернативы стилетке нет - сенсбустер+скрипт на дальность необходим, чтобы реализовать преимущество в дальности гретого диза. В ганге я предпочитаю сетку скрамблеру, особенно если интер не один. Цель, ползущая с вырубленым МВД часто намного более долго умирает, чем цель на МВД под сеткой за счет сигнатуры. Особенно это касается ракетных гангов. Стволы используются в основном против дронов.

Если не жалко ирисок - полезно всунуть в череп зор линк и имплант +3% к скорости - лишняя скорость не помешает.
Единственная встречающаяся в нулях цель, которую можно разобрать стилеткой за исключением других интеров - это кроу с лайт мислами. Танк у нее такой же, ДПС на бумаге выше, но за счет сиги на МВД она по другим интерам дамажит очень слабо. Кайтить таклерский интер кроу может только под бонусами/слейвом, да и то теоретически - на практике один интер не может удержать другой дизом, необходимо лезть в клоз.

Понерфленая драма уже практически не страшна - все летают в "православном" дуалпроп фите, который заметно медленнее таклеров.

PS. И да, дешевые плексовые МВД весьма полезны - немного слабее раздувают сигу, меньше режут капу, что может быть критичным если у вас не перфектные скиллы и фит не капстабилен.
PPS. Из целей, которые трудно удержать - быстрая рукастая сабра, все интера, хугин/рапира, курса, вага. Все остальное можно держать достаточно долго. Если есть бонусы от клейморы - держать можно практически кого угодно и практически сколько угодно. Турельные шипы не попадают если вертеться грамотно, дроны практически не грызут, хэви мислы дряков не догоняют.

Сообщение отредактировал Podli: 08 January 2012 - 15:25

[Glorion]

Все аналогично.
Если ганг под бонусами клейморы, альтернативы стилетке нет - сенсбустер+скрипт на дальность необходим, чтобы реализовать преимущество в дальности гретого диза. В ганге я предпочитаю сетку скрамблеру, особенно если интер не один. Цель, ползущая с вырубленым МВД часто намного более долго умирает, чем цель на МВД под сеткой за счет сигнатуры. Особенно это касается ракетных гангов. Стволы используются в основном против дронов.

Тут сильно спорно, в нормальном ганге есть рапира/хугин выполняющие сеткование лучше интера, соотвественно поставив сетку интер лишается существенной части выживаемости и цепкости. Гретый скрам намного эффективнее сетки, так как на спец интере да под бонусами достает на 18-20км, позволяя стряхнуть с хвоста специализированных антифригов или просто задержать улепетывающую цель. Плюс под клейморой скрамблер позволяет держать 2 цели одновременно.
Тоже самое можно сказать и про стилету, да сенсорбустер является неплохим подспорьем для реализации длинного диза, но в серьезном бою нужно контролировать очень много целей сразу и добавление в список контроля еще одного активного модуля сказывается на эффективности цептора, потому ИМХО лучше взять тотже арес и зафитить пассивные модули на лок, тотже сигнал амплифаер например., 4 лоу позволяют.