1345 ответов в теме

[Crulod]

Жить же среди законопослушных баранов-европейцев - увольте

кто то спалился еще раз... прочитайте все внимательно, что этот якобы волк сказал... ему не нравится среди овец!!!! слышь... ты не волк.ю.. ты или капуста или огурец... баклажан!... тока они не любят жить среди баранов!

конечно, ведь это шанс для реальных...

не... настоящия анархия это коммунизм, каким его представляли тогда когда.... тока в него никого из нас не пустят... даже я при внимательном осмотре фейс-контроль не пройду.... так что не мечтайте про анархию - к совершенству стоит стремится конечно... но помните, как сказал С.Дали - его увы не достич никогда... потому и боятся не стоит...

[LeonM]

Жить же среди законопослушных баранов-европейцев - увольте

tj57

Oн одобрает

Сообщение отредактировал Liteik: 10 February 2012 - 9:47

[Evilman]

А анархия это разве хорошо?

Всяко лучше, чем наличие государства (т.е. организованного принуждения к выполнению тех или иных правил).

не... настоящия анархия это коммунизм, каким его представляли тогда когда....

Ваш "коммунизм" противоречит эгоистической природе человека, и посему невозможен без тотальной промывки мозгов. А что ж это за анархия, если люди внутренне несвободны?

[7fox7]

Всяко лучше, чем наличие государства (т.е. организованного принуждения к выполнению тех или иных правил).

Т.е. не нравится что кто то заставляет быть организованным, но нужно требовать организованности от других? Типа например провайдера, чтобы связь была беспрерывной. Или чтобы форум работал без падений?

Ваш "коммунизм" противоречит эгоистической природе человека, и посему невозможен без тотальной промывки мозгов. А что ж это за анархия, если люди внутренне несвободны?

Ну так стань свободным. Иди плюнь в лицо Валуеву. Или подойди к гопоте на улице, и скажи что они сосунки.

О дальнейшем развитии событий потом нам расскажи. Крайне интересно.

[Evilman]

Т.е. не нравится что кто то заставляет быть организованным, но нужно требовать организованности от других?

Зачем вообще от кого-то что-то требовать? Никто не обязан думать о чужих интересах, в этом и есть главная суть анархии.

Ну так стань свободным. Иди плюнь в лицо Валуеву. Или подойди к гопоте на улице, и скажи что они сосунки.

При наличии "ствола"? Легко

Только, опять-таки, внутренняя свобода не в этом заключается. А прежде всего в отсутствии "моральных" заморочек.

[SerGeSI]

При наличии "ствола"? Легко

Только, опять-таки, внутренняя свобода не в этом заключается. А прежде всего в отсутствии "моральных" заморочек.

А ты уже нашел себе группу скилловых единомышленников на случай самого идеального для тебя варианта? А то соло-ногебаторы в основном только в кино же ногебают.

[7fox7]

Зачем вообще от кого-то что-то требовать? Никто не обязан думать о чужих интересах, в этом и есть главная суть анархии.

Так ведь если не будет организованности, то не будет ни чего сложнее чем, то что сможет сделать один человек. Т.е. каменный век истинное желание? А от куда тогда компьютеру взяться, чтобы на форумах нелогичную инфу нести?

При наличии "ствола"? Легко

Только, опять-таки, внутренняя свобода не в этом заключается. А прежде всего в отсутствии "моральных" заморочек.

Ну так будь внутренне свободен. В чем проблема? Что в ответку покарать могут?

А ты уже нашел себе группу скилловых единомышленников на случай самого идеального для тебя варианта? А то соло-ногебаторы в основном только в кино же ногебают.

Нет конечно, ведь скилованные единомышленники у него почку на перепродажу отберут. Ведь все должны быть свободны и делать что хотят.

[Evilman]

Так ведь если не будет организованности,

Не будет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ организованности. При этом никто не мешает людям объединяться ради какого-то нужного лично им дела ДОБРОВОЛЬНО.

Ну так будь внутренне свободен. В чем проблема? Что в ответку покарать могут?

Простой вопрос: зачем лезть на конфликт без всякой выгоды для себя?

А ты уже нашел себе группу скилловых единомышленников на случай самого идеального для тебя варианта? А то соло-ногебаторы в основном только в кино же ногебают.

А зачем вообще кого-то "нагибать"? Задача-то не в этом, а в том, чтобы жить так, как хочется, не подгоняя свою жизнь под всякие дурацкие законы и правила.
А "овощей" и "нагибать" не требуется -как там в классике пелось, "на дурака не нужен нож"

[7fox7]

Не будет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ организованности. При этом никто не мешает людям объединяться ради какого-то нужного лично им дела ДОБРОВОЛЬНО.

Так ведь никто добровольно не будет. Особенно предполагая, что не обременный моралью Evilman, за полученную добычу, покарает всех своих помошников и единомышленников, чтобы не делиться.

Простой вопрос: зачем лезть на конфликт без всякой выгоды для себя?

Ну как это без выгоды. Ну у Валуева гопнуть телефон например. Или у депутата с двумя телохранителями отобрать машину. Или мир представляется так, что все слабы, и будут легко отдавать все что ты попросишь?

А зачем вообще кого-то "нагибать"? Задача-то не в этом, а в том, чтобы жить так, как хочется, не подгоняя свою жизнь под всякие дурацкие законы и правила.
А "овощей" и "нагибать" не требуется -как там в классике пелось, "на дурака не нужен нож"

Ну так для того чтобы жить как хочется, нужны ресурсы. Чтобы воплощать свои желания, иначе ведь без воплощения не сможешь жить как хочется.

Ты ведь не хочешь пшеницу выращивать на полях. Или корову содержать. Чтобы банально себя прокормить. Желания ведь явно выше просто пожрать? От куда ресурс при анархии?

[Evilman]

Так ведь никто добровольно не будет. Особенно предполагая, что не обременный моралью Evilman, за полученную добычу, покарает всех своих помошников и единомышленников, чтобы не делиться.

Дурень.
Разумный человек предпочитает долговременную выгоду, а не сиюминутную. Зачем "карать" кого-то, с кем выгодно сотрудничать?
А вот если с данным человеком сотрудничество потеряло свой смысл (к примеру, он покалечился и более выгоды приносить не способен) - тут-то отстутствие морали и помогает выкинуть его вон.

Ну как это без выгоды. Ну у Валуева гопнуть телефон например. Или у депутата с двумя телохранителями отобрать машину. Или мир представляется так, что все слабы, и будут легко отдавать все что ты попросишь?

Про соотношение risk/reward когда-нибудь слышал?

Ты ведь не хочешь пшеницу выращивать на полях. Или корову содержать. Чтобы банально себя прокормить. Желания ведь явно выше просто пожрать? От куда ресурс при анархии?

См. самый первый абзац. Долговременное взаимовыгодное сотрудничество. Собственно, отличие от того, что имеем сейчас - только в отсутствии обязаловок.

Естественно, так будет не сразу - а только после постепенного избавления как от "овощей"-паразитов, так и от недалеких, живущих только сегодняшним днем дуриков.

Сообщение отредактировал Evilman: 10 February 2012 - 8:13

[SerGeSI]

А зачем вообще кого-то "нагибать"? Задача-то не в этом, а в том, чтобы жить так, как хочется, не подгоняя свою жизнь под всякие дурацкие законы и правила.
А "овощей" и "нагибать" не требуется -как там в классике пелось, "на дурака не нужен нож"

Потому-что в твоем варианте развития событий те кому ногебать очень хочется будут ногебать имеющих ништяки тех кому не очень хочется, спрашивающих 'а зачееем', такие дела. А раз группы скилловых единомышленников нет, не вижу никакой радужной перспективы для тебя.

[Evilman]

Потому-что в твоем варианте развития событий те кому ногебать очень хочется будут ногебать имеющих ништяки

Только вот при этом смертность среди "нагибателей" окажется такой, что их очень быстро не останется. Защищаться-то всегда проще, чем нападать.

Как там у классика:

СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ ФАРНХЭМА
ФАКТОРИЯ РЕСТОРАН БАР
АМЕРИКАНСКАЯ ВОДКА
КУКУРУЗНЫЙ ЛИКЕР
ЯБЛОЧНОЕ БРЕНДИ
НАСТОЯЩАЯ РОДНИКОВАЯ ВОДА
ПАРНОЕ МОЛОКО
СОЛОНИНА С КАРТОШКОЙ
ЖАРЕНОЕ МЯСО С КАРТОШКОЙ
МЯСО И ИНОГДА ХЛЕБ
КОПЧпНАЯ МЕДВЕЖАТИНА
ВЯЛЕНАЯ ДИЧЬ
КРЕП-СЮЗЕ ПО ЗАКАЗАМ
!!! В КАЧЕСТВЕ ПЛАТЫ ПРИНИМАЮТСЯ ЛЮБЫЕ КНИГИ !!!
ДНЕВНОЙ ПРИСМОТР ЗА ДЕТЬМИ
!!! БЕСПЛАТНЫЕ КОТЯТА !!!
КУЗНЕЧНЫЕ РАБОТЫ, РЕМОНТ МЕХАНИЗМОВ, РАБОТА ПО ЛИСТОВОМУ МЕТАЛЛУ -
МАТЕРИАЛЫ ЗАКАЗЧИКА.
ФАРНХЭМОВСКАЯ ШКОЛА БРИДЖ-КОНТРАКТА
Уроки по договоренности
каждую среду - вечера-встречи.
!!! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ !!!
ПОЗВОНИТЕ В КОЛОКОЛЬЧИК. ДОЖДИТЕСЬ ОТВЕТА. ПРИБЛИЖАЙТЕСЬ К ДВЕРЯМ С
ПОДНЯТЫМИ РУКАМИ. НЕ СХОДИТЕ С ТРОПИНКИ. УЧАСТОК ЗАМИНИРОВАН. МЫ ПОТЕРЯЛИ
УЖЕ ТРЕХ ПОКУПАТЕЛЕЙ. МЫ НЕ МОЖЕМ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ПОТЕРЯТЬ ЕЩЕ И В А С !
ТОРГОВЛЯ НАЛОГОМ НЕ ОБЛАГАЕТСЯ.

Сообщение отредактировал Evilman: 10 February 2012 - 8:25

[7fox7]

Дурень.
Разумный человек предпочитает долговременную выгоду, а не сиюминутную. Зачем "карать" кого-то, с кем выгодно сотрудничать?
А вот если с данным человеком сотрудничество потеряло свой смысл (к примеру, он покалечился и более выгоды приносить не способен) - тут-то отстутствие морали и помогает выкинуть его вон.

От куда такие заблуждения о желании долговременной выгоды? Тем более от столь нестабильного партнера, который может легко и безнаказанно всадить нож в спину. Подсознательно все желают стабильности, ибо нестабильность это непрерывное ощущение стресса.

Короче стрелять будут друг друга. В постядерные игры переиграли чтоли? Мы ведь еще о анархии говорим, или уже только о морали?

Про соотношение risk/reward когда-нибудь слышал?

По этому соотношению, куча гопорей сначала уничтожат слабых производящих ресурс. А потом когда легко доступного ресурса не станет, то придется и на Валуевых бросаться.

См. самый первый абзац. Долговременное взаимовыгодное сотрудничество. Собственно, отличие от того, что имеем сейчас - только в отсутствии обязаловок.

Естественно, так будет не сразу - а только после постепенного избавления как от "овощей"-паразитов, так и от недалеких, живущих только сегодняшним днем дуриков.

Обязаловок? Т.е. ты хочешь чтобы, если вдруг станешь непригодным партнерствовать то тебя кормили и лечили. А если твой партнер станет непригодным то его кинуть?

А ведь конфликты, срыв обязательств и прочие конфликты это неотъемлемая сторона жизни, что с партнером, что с женой, что с детьми.

Лечить тебя при заболевании, кто будет просто так. И собственно зачем?

Только вот при этом смертность среди "нагибателей" окажется такой, что их очень быстро не останется. Защищаться-то всегда проще, чем нападать.

Это с каких это времен защищаться, стало проще чем нападать?

[SerGeSI]

Только вот при этом смертность среди "нагибателей" окажется такой, что их очень быстро не останется. Защищаться-то всегда проще, чем нападать.

А вдруг к тебе одному из первых придут?

А вообще розовые мечты. Любителей халявы всегда в избытке, приток новых будет на достаточном уровне. Ну а сколько типанехомячков поляжет при попытке отдефить какое-нибудь забуянившее спецподразделение, ом ном ном.

[Evilman]

От куда такие заблуждения о желании долговременной выгоды?

Вообще-то, стремление к долговременной выгоде - естественное свойство разумного существа.

Тем более от столь нестабильного партнера, который может легко и безнаказанно всадить нож в спину.

Если партнер разумный - зачем он будет всаживать нож, тем самым теряя выгоду? А если неразумный - зачем с таким дело иметь?

Опять-таки, осознавая вероятность получить нож в спину, любой разумный человек примет меры, чтобы сделать такое действие заведомо невыгодным/рискованным для обладателя ножа.

Подсознательно все желают стабильности, ибо нестабильность это непрерывное ощущение стресса.

Не "все", а "все овощи". Так будет правильнее. Это, кстати, и есть их главный отличительный признак - им стабильность важнее возможностей.

По этому соотношению, куча гопорей сначала уничтожат слабых производящих ресурс.

... и сдохнут с голода, ибо сами-то ничего толкового с захваченным ресурсом делать не способны.

Обязаловок? Т.е. ты хочешь чтобы, если вдруг станешь непригодным партнерствовать то тебя кормили и лечили. А если твой партнер станет непригодным то его кинуть?

С чего ты взял, что я что-то там "хочу"? Если я стану слабым и непригодным - то мое мнение уж точно никого интересовать не будет. И это правильно. Заодно дополнительный стимул не расслабляться.

А ведь конфликты, срыв обязательств и прочие конфликты это неотъемлемая сторона жизни, что с партнером, что с женой, что с детьми.

Мелкие сиюминутные конфликты, не мешающие долговременной выгоде, разумный человек просто проигнорирует.

Лечить тебя при заболевании, кто будет просто так. И собственно зачем?

Никто и низачем. Только за хорошие деньги (т.е. за ценный ресурс). Опять-таки, лишний стимул беречь здоровье.

Это с каких это времен защищаться, стало проще чем нападать?

Это всегда так было, когда речь идет не о "темном переулке" (а зачем разумному человеку туда переться?), а о нападении на место, где кто-то хранит свои "ништяки", и этот кто-то прекрасно знает, что есть желающие у него эти "ништяки" отобрать.

Сообщение отредактировал Evilman: 10 February 2012 - 8:38

[7fox7]

Вообще-то, стремление к долговременной выгоде - естественное свойство разумного существа.


Если партнер разумный - зачем он будет всаживать нож, тем самым теряя выгоду? А если неразумный - зачем с таким дело иметь?

Опять-таки, осознавая вероятность получить нож в спину, любой разумный человек примет меры, чтобы сделать такое действие заведомо невыгодным/рискованным для обладателя ножа.


Не "все", а "все овощи". Так будет правильнее. Это, кстати, и есть их главный отличительный признак - им стабильность важнее возможностей.





... и сдохнут с голода, ибо сами-то ничего толкового с захваченным ресурсом делать не способны.



С чего ты взял, что я что-то там "хочу"? Если я стану слабым и непригодным - то мое мнение уж точно никого интересовать не будет. И это правильно. Заодно дополнительный стимул не расслабляться.




Мелкие сиюминутные конфликты, не мешающие долговременной выгоде, разумный человек просто проигнорирует.


Никто и низачем. Только за хорошие деньги (т.е. за ценный ресурс). Опять-таки, лишний стимул беречь здоровье.

Побереги свое здоровье от пули. Или от перелома. Или иного заболевания. И как успешно можно защититься?

Ты рассуждаешь с позиции что мир исключительно правилен, и все существа должны делать все правильно. Однако это не так.

Далее борьба за власть, вожачество и прочие привелегии уже многократно в истории приводили к отце-убийству.

И опять же рассуждения все с позиции того, что ты можешь к кому то применить силу, а к тебе не могут. Тебя с такой жизненной позицией, я бы слил первым из коллектива, руками самого коллектива. И так бы сделал практически любой. Сила и мощь коллектива достигается, путем выстраивания векторов желаний в одном направлении, если все будут блуждать в разные стороны, то это просто мясо.

Короче ты ярый инвидуалист-солист.

Это всегда так было, когда речь идет не о "темном переулке" (а зачем разумному человеку туда переться?), а о нападении на место, где кто-то хранит свои "ништяки", и этот кто-то прекрасно знает, что есть желающие у него эти "ништяки" отобрать.

Одно из самых важных преимуществ нападающего, то что он знает где будет нападать, а защищающийся нет. И соответственно защищающийся неспособен дать адекватный по ресурсам ответ в момент нападения. Он ждет опасности отовсюду.

Сообщение отредактировал 7fox7: 10 February 2012 - 8:50

[Evilman]

Побереги свое здоровье от пули. Или от перелома. Или иного заболевания. И как успешно можно защититься?

Очень успешно. Если головой пользоваться по назначению и без реальной на то необходимости не лезть туда, где можно получить пулю или что-то сломать. Ну и здоровье беречь, естественно.

Далее борьба за власть, вожачество и прочие привелегии уже многократно в истории приводили к отце-убийству.

Какая "борьба за власть" при АНАРХИИ?

И опять же рассуждения все с позиции того, что ты можешь к кому то применить силу, а к тебе не могут.

У кого-то просто видимо не хватает мозгов, чтобы понять то, что ему пишут. Вот и начинаются приписывания собственных фантазий оппоненту.

Применить силу может кто угодно к кому угодно. Но голова на то и нужна, чтобы минимизировать вероятность того, что ее применят именно к тебе.

Тебя с такой жизненной позицией, я бы слил первым из коллектива, руками самого коллектива. И так бы сделал практически любой. Сила и мощь коллектива достигается, путем выстраивания векторов желаний в одном направлении, если все будут блуждать в разные стороны, то это просто мясо.

А нахрена эти "сила и мощь", если плата за них - превращение в "винтик"?

Одно из самых важных преимуществ нападающего, то что он знает где будет нападать, а защищающийся нет.

Защищающийся у себя дома. Что ж ему еще "знать"?
См. цитату из Хайнлайна несколькими постами выше. Вот примерно так и защищаются.

[AskarSPb]

посты эвилмана напомнили мне одну песню, "Баллада о борьбе" назывется)

[Брат]

На территорию Сирии введены подразделения катарского и британского спецназа, утверждают израильские СМИ, ссылаясь на информированные источники.

По имеющимся данным, непосредственно в боевых действиях катарские и британские спецназовцы участия не принимают, а выступают в качестве советников сирийских повстанцев, сообщает "Интерфакс".

Пекин. 10 февраля. INTERFAX.RU - Сирия обратилась к Ирану с просьбой о направлении 15 тыс. бойцов спецназа для оказания помощи в поддержании порядка в ключевых сирийских провинциях, сообщила в пятницу центральная китайская газета "Жэньминь жибао".http://www.interfax....s.asp?id=230334

Бейрут. 10 февраля. INTERFAX.RU - Ливан подтягивает войска к сирийской границе
В свою очередь, сирийские военные разместили минные поля на границе с Ливаном, чтобы не допустить бегства оппозиционеров в безопасную соседнюю страну.
Ссылка: http://www.interfax....s.asp?id=230313

Сообщение отредактировал Брат: 10 February 2012 - 10:37

[DeGrif]

Не, Сирию полюбому запилят. Потом выпилят Иран и здравствуй Каспий!