717 ответов в теме

[Takeshi Ryuu]

арумы и плексы вводяться в игру за полную стоимость Покупателем. На них покупаются иски у Продавца. Продавец выставляет арумы в акк. потом выводит за 50%. 50% осталось у ЦЦП.
Сейчас при теневой схеме Покупатель платит продавцу напрямую. Получает иски. Продавец исков получает деньги. ЦЦП не получает ничего.

То есть ты предлагаешь, чтобы ССР продавцам исков за их "работу" доплачивало реалом?

"Покупатель исков" уже сейчас может купить плекс на сайте ССР, и затем продать его за иски в ингейм маркете. Абсолютно легальный способ покупки исков, при котором, заметь, у ССР остаются 100% реала.

Для ССР нет смысла вводить какие-либо другие хитрые схемы покупки исков, ССР надо если не полностью пресечь, то хотя бы максимально затруднить жизнь ртм-торговцев исками, чтобы люди сами шли по пути "легальный плекс-легальный иски" вместо покупки минуса себе на валлет через нелегальное рмт.

[quisatz]

87 человек взволнованы.

[DarkPhoenix]

Комрады, мне кажется, вы забыли причину тотального "обочивания" евы - наплевательское отношение со стороны разработчиков к пве-составляющей евы, а следом нежелание или недостаток сил на борьбу с автоматизацией процессов.

А мне кажется, это вторично.

Главная причина обочивания любой игры была в том, что игрокам хотелось больше за меньшие усилия. И если на это класть болт - будет то, что сейчас в еве.

Пойми, если человеку хочется наскрести на титан, будь в еве в сотни крат более интересное пве - он скорее поставит пачку ботов. Потому что его не интересует пве, его интересует титан. Слиперов сабкап гангом достаточно интересно фармить, но почему-то предпочитают унылые 3 дреда с сеточником, потому что тупо эффективнее.

Класть всем на интерес пве, когда идет разговор о заработке на другую область деятельности. И решения тут 2 - либо бороться с автоматизацией административными методами, либо давать все и всем без трудозатрат, как в квейке. Но квейк и евка - игры разные.

[darkpan]

Ты неправ. Ева именно тем и привлекательна, что оплатить эту игрушку можно внутриигровыми методами.

Ну это кому как. Кому и привлекательна, а кому и положить на это. Он и от проплаты карточкой не обнищает

[Ripple]

Забавляют люди, которые говорят что невозможно присвоить каждой фигне в EVE свой ID и понятия не имеющие что такое 64 битный индентификатор и сколько это.

Плюсую.

А по обработке такого количества данных - простой пример:

В университете Иллинойса есть такая игрушка для студентов http://cmshdfs01.hep...0/dfshealth.jsp

если ей скормить логи апача и заставить посчитать посещаемость сайта с распиновкой по географическому положению, переходы на него с поисковиков и т.д., то за один час будет обрабатываться от 20 до 50 миллиардов строк, примерно.

[glkudr]

Ну я помягче пытался выразиться... Зачем девушку пугаешь?

А если серьезно, то естественно что весь рынок я не могу охватить, у меня есть интересы только в небольшом кол-ве очень специфических позиций, но конкретно по ним я ботов сейчас не наблюдаю (реально ордера не перебиваются часами просто).

Оборот делается не на них, как ты понимаешь. А там где он делается - там боты. Я точно знаю

[Milites]

DDoSBotISK атака на главу вражеского альянса:
1. Строим ботоферму.
2. Фармим ириски (больше ботов => меньше времени)
3. Совершаем масс транкзацию с ботоаккаунтов на перса-жертву.
4. Цель получает по щам.
5. ?????
6. EPIC WIN!

[Ripple]

DDoSBotISK атака на главу вражеского альянса:
1. Строим ботоферму.
2. Фармим ириски (больше ботов => меньше времени)
3. Совершаем масс транкзацию с ботоаккаунтов на перса-жертву.
4. Цель получает по щам.
5. ?????
6. EPIC WIN!

CCP: убираем прямую пересылку исков и даем возможность передачи только через трейд/контракты

[Hlad]

Получил иски за отмену оффвара - бойся. Рансом за яйцо - бойся. Слил нубоиндус в лоу и пока спал тебе пришел от "доброжелателя" перевод - бойся. Идет война и у них хороший фк? Переведи ему много исок с левого акка. Пусть тоже боится.

Знаешь простую поговорку - "один раз - не пидорас"? CCP ее хорошо знают, и поверь, никого за единоразовое получение денег от ботовода не забанят, и ничего не спишут

[pasha676_1]

"Покупатель исков" уже сейчас может купить плекс на сайте ССР, и затем продать его за иски в ингейм маркете. Абсолютно легальный способ покупки исков, при котором, заметь, у ССР остаются 100% реала.

Это если схема "белая". Если по твоему все всегда "белые" - то РМТ нет и обсуждать ничего не надо.

чтобы люди сами шли по пути "легальный плекс-легальный иски" вместо покупки минуса себе на валлет через нелегальное рмт.

Это идеальный мир для ЦЦП, но реально это не так. В любом случае, интересно, что получиться у Близардов. Если они сделают бабки на этом, то к их опыту присмотрятся. Присмотрится ли ццп - непонятно.

[Denadan]

DDoSBotISK атака на главу вражеского альянса:
1. Строим ботоферму.
2. Фармим ириски (больше ботов => меньше времени)
3. Совершаем масс транкзацию с ботоаккаунтов на перса-жертву.
4. Цель получает по щам.
5. ?????
6. EPIC WIN!

цели для первого раза спишут полученные иски(может даже в минус загонят, но петицией думаю решитсо) и поставят на контроль, ботоферму забанят

Сообщение отредактировал Denadan: 04 April 2012 - 15:58

[Psihius]

Понимаете, присвоение ID каждому предмету и хранение истории по ним - это совсем иные вещи. Ну вот присвоило ССР ID куску тританиума, и что дальше? Зачем оно им нужно? Да чтобы отслеживать десяток параметров: откуда изначально взялся, кому передался, когда передался, каким способом, когда в конечном итоге исчез (построили корабль ,сгорел во вреке, трешанулся). А передачи из рук в руки этого куска трита в день может произойти сотни. И на КАЖДУЮ транзакцию, совершенную с этими бесчисленными триллионами ID нужно делать запись в базу данных, если планируешь в будущем отслеживать историю хождения предмета (а нафига иначе присваивать эти ID). Одно дело присваивать ID десятку миллиону предметов (суперкапы, офицерка, адрестии всякие) и совсем другое - всему бесчисленному множеству мета-1 модулей, батареек, метал-скрапу и прочее прочее прочее. ID для группы вещей (т.е. кучка в 100 млн трита - это один ID, а не сто миллионов ID) - уже много, но нынешние мощности компов и СУБД позволяют, но триллионы и триллионы вещей и по ежедневно по каждой вещи сотни и тысячи записей - это десятки и более гигабайт дополнительных данных ежедневно, не считая потери производительности на осуществление таких записей и все сопутствующие затраты

К моему счатью, я работаю с базами каждый день, а так же работаю с финансовыми транзакциями и проблема хранения истории для меня актуальна.
На самом деле реальная жизнь, а так же особенности софтовые и чисто аппаратные вносят свою коррективу.

Самое главное что нужно усвоить - удаление одиночной записи процесс весьма трудоёмкий, поэтому там где есть нагрузка записи не удаляются сразу никогда.
Второе - запись гораздо проще дописать, чем модифицировать уже существующую по тем же причинам, следовательно гораздо проще добавить новую транзакцию.
Третьё - никто не хранит в рабочей базе перманенто весь лог транзакций - эту информацию ежедневно сбрасывают на другое хранилище (а то и вообще сразу пишут паралельно в него), откуда уже не мешая работе основной системе в дело включаются анализаторы, статистические подсчёты и прочая шушера, которая какраз и занимается отслеживанием. И хранить эти данные можно с архивированном виде, что очень сильно уменьшает занимаемый объём. Обеспечить хранение 20-30TB на сегодняшний день совсем не проблема. А с рабочей базы просто удаляют пачками инфу, которая устарела - это база делает довольно шустро. Я уже не говорю о том, что сырые данные явно агрегируются и храняться в виде агригированных значений, что опять же может убирать до 90-95% объёма данных и позволить хранить их за весьма долгий период.
К тому же железо под базу у CCP очень внушительное + не всё пишется в базу сразу. У них же сервера приложений и данные они могут сбрасывать пачками, что сильно облегчает нагрузку опять же.

Сообщение отредактировал Psihius: 04 April 2012 - 15:58

[MOH]

Это идеальный мир для ЦЦП, но реально это не так. В любом случае, интересно, что получиться у Близардов. Если они сделают бабки на этом, то к их опыту присмотрятся. Присмотрится ли ццп - непонятно.

The board was quoted as saying that "the feature involving for-cash trades between users was not included in the presentation to the rating committee, and therefore it was not subjected to any scrutiny."

To appease the board and pave the way for release, Blizzard has dropped the RMT auction house for the Korean version. The ratings board has warned the company not to sneak in the feature in a future patch and gave the title an 18 rating for the country

Простыми словами. В корее запретили продавать Диабло с РМТ.
Поскльку это "получается игра на бабки".
Поэтому для корейского рынка у диаблы не будет вывода бабла в реал.

Первый кто к этому присмотрится, это правительства. Если близзард согласится в некоторых странах платить налоги на равне с другими "казино", там до 95% доходит с дохода, то все будет норм.

Сообщение отредактировал MOH: 04 April 2012 - 16:03

[pasha676_1]

Да юридическая сторона вопроса - это тоже интересно.

[Morpheys]

ну да своего рода индульгенция ихмо надо чтобы хотя бы первый год акаунты оплачивались с карточки а потмо можно и плексами,это уберет овер 9000 ботов/рмтшников и так далее

не убирет будут продавать тупо ириски и за проданые ириски будут потом оплачивать следующего бота

[Naimas Alvares]

Оборот делается не на них, как ты понимаешь. А там где он делается - там боты. Я точно знаю

Да-да, я и не спорил. Именно потому и пишу, что сам сконцентрирован на специфических вещах, чтоб с ними не пересекаться по возможности. А самому в это макаться нет смысла просто мне - поэтому в стороне. А то что там засилье их - это да - и сталкивался, и видел, и прочее...

[Takeshi Ryuu]

Решил посмотреть, что пишут люди на официальном форуме и что им отвечают ССР.

Подняли вопрос о том, что можно использовать левого альта для грязных операций, контрактами или еще как перекинуть ассеты на мейна, а альта отбиомассить. Sreegs ответил, что они пока не очень стараются докопаться до самого дна, но всё же в некоторых случаях уже переносили минусовой валлет на "типа чистого" мейна.

Про проверки задним числом - есть возможность пойти дальше, чем февраль, но чем дальше, тем больше ручной работы потребуется, так что смотреть еще более ранние данные будут только в особо запущенных случаях.
Я думаю, они просто все эти новые автоматические проверки закончили прикручивать в районе января, то есть только с февраля и обладают всеми расширенными логами/статистикой, на основании которой их автоматика теперь работает.

Тут уже вроде упоминалось - кто-то напомнил про "бывшего лидера Red Alliance", который рассказывал про свои увлечения рмт в тс, и которому за это ничего не было. Sreegs ответил, что метагейминг они не обрабатывают и работают только на основании конкретных доказательств (к которым, в первую очередь, относится эта их внутренняя статистика и логи). Но зато на основании этих конкретных доказательств они работают со всеми одинаково - если цепочка какого-либо расследования доведет до уровня альянса, то применят санкции и к альянсу.

Кто-то там тоже начал развивать мысль, что надо, мол, устранять главную причину ботоводства - сложность заработка исков/ассетов обычными путями и отсутствие фана. Ответ - при таком подходе все существующие ммо = скучные, и еще бы неплохо было доказать, что если бы сделать ммо полностью соответствующую гипотетическому стандарту на фан, то это бы исключило появление в такой ммо рмт.

"Плексы за доносы" - если есть что-то конкретное, что можно использовать для отлова крупных рмт схем, то можно слать информацию на security@ccpgames.com. Вознаграждение соразмерно ценности и возможности применить эту информацию (то есть это должны быть не домыслы, а весьма конкретные доказуемые факты). Отдельно взятых ботов туда репортить смысла нет.

По поводу хитрых схем с подставой других людей - i am not an idiot (i hope).

Попозже еще дальше посмотрю.

[QuakeMan]

Простыми словами. В корее запретили продавать Диабло с РМТ.
Поскльку это "получается игра на бабки".
Поэтому для корейского рынка у диаблы не будет вывода бабла в реал.

Первый кто к этому присмотрится, это правительства. Если близзард согласится в некоторых странах платить налоги на равне с другими "казино", там до 95% доходит с дохода, то все будет норм.

рмт это не казино
это скорее услуги между игроками с посредничеством разработчика

на казино другие игры похоже, но не схема рмт в диабло 3

[Ma3a09]

ССР как всегда, в своём репертуаре, "пукнули" перед сообществом игроков и тут же распинаются что это спланированное действие целого отдела и на самом деле это не "пук". Зачем создавать целый отдел, платить им з/п тратить серверные мощьности, когда достаточно 3-4, а то и вообще 1 человека с....театральная пауза.....с...с интернетом!!! он заходит на ГУГЛ, и пишет КУПИТЬ ИСКИ, заходит на сайт, покупает, получает деньги в игре, затем по хистори продавца смотри откуда пришли деньги и банит всю цепочку, за 2-3 дня РМТ можно будет искоренить, остануться только внутри корповое/али РМТ.

Сообщение отредактировал Ma3a09: 04 April 2012 - 16:57

[Eretic]

Блог надо было назвать "Team Security - теперь с запахом батхерта."