225 ответов в теме

[Vagac]

Новый инвентарь не понравился мне кажется, что, внедряя, что  то новое надо всегда оставлять возможность выбора использовать новое или старое наверно игроки сами бы разобрались в процессе, что кому удобней, а навязывание ни когда не заканчивалось успехом это мое субъективное мнение.

[CHoh]

Новый инвентарь не понравился мне кажется, что, внедряя, что то новое надо всегда оставлять возможность выбора использовать новое или старое наверно игроки сами бы разобрались в процессе, что кому удобней, а навязывание ни когда не заканчивалось успехом это мое субъективное мнение.

к счастью, оно неверно
иначе бы мы так и сидели в консоли/комстроке онли.

[Tihiy]

к счастью, оно неверно
иначе бы мы так и сидели в консоли/комстроке онли.

И это было бы прекрасно! Не люблю писать UI...

[CHoh]

Прекрасно для кого? )
Мнение программистов конечных потребителей мало волнует.
Вот и сейчас, возможно, ццп написали километры кода с нуля и ночами не спят, отлаживая, а народ вайнит на тему "отменю подписку, сюда я больше не ездун".
Но так же возможно, что сляпали за пару недель на коленке и отлаживают на юзерах, забив на предварительное тестирование.

Кнопочки всё же быстрее консоли.
А винком быстрее проводника , так что новый инвентарь представляется весьма спорным решением. Да, это развитие. Нужно ли оно в таком виде - вот в чём вопрос.

[DarkPhoenix]

Гибрид между эксплорером и двухпанельным менеджером вполне возможен. В гномовском наутилусе, например, 2-я панель появляется по ф3 + возможность открывать сколько хочешь табов.

Чисто двухпанельные менеджеры, на мой взгляд, сильно ущербны - потому что лучше, чем в нормальной консоли / эксплорере там получается разве что перекидывать между папочками выборочно кучу файлов из огромного массива оных. Когда нужна куча окошек, чтобы между ними раскидать файлы - двухпанельные уже пососо. Во многих случаях вообще консоль является лучшим решением, при сложных манипуляциях с файлами.

Так что пофиг на то, что он похож на эксплорер. Сделали бы они все это дело опциональным, как в наутилусе (например, возможность убирать сайдбар, перенося навигацию целиком и полностью в простое окно, там же и отображая все то, что сейчас показано в сайдбаре, возможность в 1 окне иметь 2 панели, табы, 2 режима сайдбара - дерево и "places").

Но чисто двухпанельного убожества в еве точно не нужно. Если выбирать между этими 3 концепциями "или-или-или", я, пожалуй, выберу эксплорер как наиболее универсальный и при этом достаточно понятный среднему пользователю.

[Korvin]

Но чисто двухпанельного убожества в еве точно не нужно. Если выбирать между этими 3 концепциями "или-или-или", я, пожалуй, выберу эксплорер как наиболее универсальный и при этом достаточно понятный среднему пользователю.

Начнем с того, что сравнивать инвентарь в еве с файловой системой - это неверный подход. Отсюда глупо подбирать удобный файл менеджер, решая задачу другого порядка.

Гиде я вас спрашиваю рут?

[h0use]

Начнем с того, что сравнивать инвентарь в еве с файловой системой - это неверный подход. Отсюда глупо подбирать удобный файл менеджер, решая задачу другого порядка.

Гиде я вас спрашиваю рут?

Как на форумах по Андроиду, "Как получить root для евы?"

CCP, как давний партнер мелкомягких идет по их проторенному пути. Посмотрите изменения интерфейса винды начиная с первой версии и заканчивая восьмеркой. Зачастую все изменения шли в ущерб удобства юзера, если отбросить графическое исполнение то интерфейс той же 3.11 был (по крайней мере для меня) много удобнее чем вышедшей за ней 95-й, а то что они творят для десктопной версии Windows 8 я вообще считаю издевательством, сделать прекрасный, живой интерфейс для семерки с полупрозрачностями и красивыми эффектами, а потом сказать что это все говно и вернуться к прямоугольному упрощенному интерфейсу 98-й винды. Они нас спросили, надо ли это ?

То же самое творит и ССР, решило - сделало, а юзер поноет и привыкнет, альтернативы-то все равно нет.

Сообщение отредактировал h0use: 24 May 2012 - 3:05

[Korvin]

Как на форумах по Андроиду, "Как получить root для евы?"

CCP, как давний партнер мелкомягких идет по их проторенному пути. Посмотрите изменения интерфейса винды начиная с первой версии и заканчивая восьмеркой. Зачастую все изменения шли в ущерб удобства юзера, если отбросить графическое исполнение то интерфейс той же 3.11 был (по крайней мере для меня) много удобнее чем вышедшей за ней 95-й, а то что они творят для десктопной версии Windows 8 я вообще считаю издевательством, сделать прекрасный, живой интерфейс для семерки с полупрозрачностями и красивыми эффектами, а потом сказать что это все говно и вернуться к прямоугольному упрощенному интерфейсу 98-й винды. Они нас спросили, надо ли это ?

То же самое творит и ССР, решило - сделало, а юзер поноет и привыкнет, альтернативы-то все равно нет.

Причем тут права доступа к руту для андроида?
Там то рут есть - там просто прав не дають

Еще раз повторю: Инвентарь Евы - не файловая система, имеет другой смысл и другие задачи.
Тут надо смотреть не на файловые менеджеры - а скорее на программы для инвентаризации, складского учета и перемещения товаров.

CCP, как видно из подхода - пытается руками программистов удалить ложкой гланды через жопу.

Сообщение отредактировал Korvin: 24 May 2012 - 3:43

[Макс Махно]

То же самое творит и ССР, решило - сделало, а юзер поноет и привыкнет, альтернативы-то все равно нет.

Да альтернатив-то есть.
Как бы ЦЦП опять не начало бы "сокращаться". Осенью.

[Prochvessor]

Начнем с того, что сравнивать инвентарь в еве с файловой системой - это неверный подход. Отсюда глупо подбирать удобный файл менеджер, решая задачу другого порядка.

Гиде я вас спрашиваю рут?

Ну вот на маке посмотрите как реализован файл менеджер он ведь работает с файлами в концепции объектов тоже самое что и тут так нет взяли все самое неудобное от винды.

[Key Duch]

Хотя я отдал голос в сторону старого интерфейса, новый мне тоже понравился, но только когда я нахожусь в станции, ибо тут находится по одному экземпляру ангаров и прогрузка всего занимает не так много времени. Вот только в станцию я докаюсь пару раз в месяц, а большую часть игрового времени нахожусь на POSe и вот тут полный ппц!!! Например я решил открыть карго своего шипа и у меня начинают прогружаться содержимое карго, первого ангара и всех вкладок, второго ангара и всех вкладов, третьего ангара и всех вкладок, четвертого ангара и всех вкладок, первого шипаррея, второго, третьего, содержимого самого ПОСа, лазерных батарей и прочего говна - оно мне надо? И так каждый раз. Учитывая что переименовать структуры невозможно, то зачастую я понятия не имею какой ангар открыт и приходится выполнять квест по поиску нужной ячейки, shift+click упрощает несколько задачу, потом вдруг я оказываюсь не в радиусе действия ангара, так какого х... он тогда отображается? может за одно показать ещё содержимое ПОСов на соседней луне?

[Korvin]

Ну вот на маке посмотрите как реализован файл менеджер он ведь работает с файлами в концепции объектов тоже самое что и тут так нет взяли все самое неудобное от винды.

Охохо... похоже не всегда краткость - сестра таланта. Непонятно

Давайте определимся с тем, что является файловой системой, и для чего она нужна.
Теперь давайте посмотрим на инвентарь Евы, и сопоставим определения.

Переименовывать файлы (читай итемы) можно? Создавать пользовательские папки можно?
Основные функции любой файловой системы нацелены на решение следующих задач:

• именование файлов;
  
• программный интерфейс работы с файлами для приложений;
  
• отображения логической модели файловой системы на физическую организацию хранилища данных;
  
• организация устойчивости файловой системы к сбоям питания, ошибкам аппаратных и программных средств;
  
• содержание параметров файла, необходимых для правильного его взаимодействия с другими объектами системы (ядро, приложения и пр.).
  

Какую из этих задач решает инвентори? Являются ли вообще итемы в Еве файлами? Содержат ли они уникальные данные?


Далее - для чего нужен файловый менеджер?
Файловый менеджер (англ. file manager) — компьютерная программа, предоставляющая интерфейс пользователя для работы с файловой системой и файлами. Файловый менеджер позволяет выполнять наиболее частые операции над файлами — создание, открытие/проигрывание/просмотр, редактирование, перемещение, переименование, копирование, удаление, изменение атрибутов и свойств, поиск файлов и назначение прав.

Необходим ли такой файл менеджер для работы с ассетсами евы, при условии, что мы не можем 1. создавать, 2. редактировать, 3. перемещать, 4. Переименовывать, 5. Копировать, 6. изменять атрибуты и свойства итемов, за редким исключением, таким как возможность переименовать корабль или скопировать итемы из 1 конта в другой в пределах одного ангара? Необходим ли такой файл менеджер для карго корабля, летающего по Еве, и для чего перегружать интерфейс избыточной информацией?

Далее, если немного подумать не о маках и прочих омг операционных системах, а о решаемой проблеме - удобстве работы с инвентарем в игре, то стоит наверное подумать - что есть инвентарь в игре, какими свойствами обладает итем, как самостоятельная единица, поискать аналогии и на основе этого уже пилить интерфейс, с фильтрами, визуализацией свойств, возможностью группировки предметов для удобства пользователя и т.д.

Так вот - свойства итема в игре:
По сути любой предмет в игре является - омг! игровой материальной ценностью!
При этом может являться, удивительно - товаром!
Да не просто, а товаром серийного производства! С номенклатурой и всей фигней!
Хранятся такие предметы в контейнерах, либо просто в ангарах - тоесть складах!
Для обслуживания которых, и использования их услуг иногда стоит проводить такую пугающую вещь как инвентаризация!

Безусловно для того чтоб до этого допереть - необходимо 2 высших образования и 15 лет опыта работы с Гуглом!

Теперь попробуем сделать вывод, по аналогии с какими же программами нам стоит лепить мать его игровой интерфейс для инвентори?

Надеюсь так моя мысль более доходчива? А то я начинаю пугаться, что тупизна отдельных личностей в ЦЦП заразна через интернет.

[Spartanetz]

Писец, уже про файловые системы и менеджеры конкретный разговор пошёл, мда...
Махно, куда с евы свалить можно? С радостью бы поменял это УГ. Интереса всё меньше и меньше. Заодно иски через видимокарты выведу нах.

[Hlad]

...
Теперь попробуем сделать вывод, по аналогии с какими же программами нам стоит лепить мать его игровой интерфейс для инвентори?

Эммм... 1С: Склад? Да ну нафиг

[Korvin]

Эммм... 1С: Склад? Да ну нафиг

А если подумать, и убрать все лишнее? Всякие накладные (приход/расход товара фиксирует сервер при перемещении), контрагентов (для этого у нас есть пипл энд плейсез), номенклатуру у нас задает опять таки сервер...
Оставить фильтры, поиск, вывод/экспорт полного списка остатков, возможность сортировать товар по группам с приоритетом?

Например - мне необходимо собрать дрейк с таким то фитом из фителки, шлепнул фльтр, получил по остаткам в ангаре итемзы, докупил недостающее на маркете, выделил в отдельную группу и полетел за дрейком, или выложил эту группу на контракт.

Кстати визуализация процесса на бекграунде, типа погрузки/разгрузки корабля, видимость заполненности складов и т.п. тоже не плохая бы свистелка получилась.
Вопрос в оформлении - это и есть хлеб разработчика UI.

В любом случае - необходимо учитывать, что у системы уже существует масса пользователей, которые привыкли к старой системе, и возможность кастомизации в эту сторону просто необходима.

Кстати экспорт/импорт фильтра списка итемзов с учетом количества - это ппц какая была бы полезная тулза для любого логиста нулевого альянса, когда он летит из джиты, и 100500 чертей ему кидают списки - чего привезти на мыло.
Хотя бы по контрактам типа WTB со списком внутри.

Маркировка груза в карго, в те же самые папочки - и то уже хоть что-то.

А если делать на тяп-ляп, то нафих тогда и браться, чтоб народ плевался дальше и еще громче?

пы.сы.
кстати я бы на месте ЦЦП вообще бы озаботился таким аспектом - как документооборот ингейм, привел его к какой-то общей связанной форме, и уже исходя из этого начал бы пилить UI.
В конце-концов одной из своих "фишек" они позиционируют ингейм рынок и Еву - как экономический симулятор.

Взять все лучшее от ERP, MRP, CRM и тд, и внедрить это в систему Али управления, Менеджмента ассетсов и Контрактов с букмарками.
Глядишь, пока бы внедряли - и у себя бы в конторе порядок бы навели.

Сообщение отредактировал Korvin: 24 May 2012 - 10:06

[Imhost]

Собеседование на работу:
-Вы файловые менеджеры знаете?
  -В совершенстве!
-С Вордом и Экселем работать умеете?
-В совершенстве!
-А вот 1С знаете?
-Конечно, в совершестве!
-У вас наверное 2 высших образования, куча сертификатов, раз вы так много знаете?
-Нет, я просто в ЕВУ играю.

[amardil]

Корвин жжот напалмом, жаль плюсики кончились. Надеюсь, наши люди в ЦСМ (их жа ажно двое!!!1) донесут эту гениальную мысль до разработчиков.

[Key Duch]

Собеседование на работу:
-Вы файловые менеджеры знаете?
-В совершенстве!
-С Вордом и Экселем работать умеете?
-В совершенстве!
-А вот 1С знаете?
-Конечно, в совершестве!
-У вас наверное 2 высших образования, куча сертификатов, раз вы так много знаете?
-Нет, я просто в ЕВУ играю.

Business Tycoon Elite

[Veliont]

Сальважить, паралельно лутая вреки очень неудобно, приходится передвигать "общий инвентарь" к "месту работы" мышью.
В свою очередь избавиться от открытого карго просто невозможно, ибо при открытии любого врека\конта, вскрывается и вышеупомянутый;
По всей видимости при открытии врека\конта, сам карго шипа "закрывается" на заднем фоне, оставляя только закладку и при исчезновении лута во вреке\конте окно по закрытии пытается открыть закладку карго с четверть секундным фризом.
Ну совершенно нет желания просматривать собственный карго каждый раз после очередной очистки врека\конта.

[Genius Optimus]

Сальважить, паралельно лутая вреки очень неудобно, приходится передвигать "общий инвентарь" к "месту работы" мышью.
В свою очередь избавиться от открытого карго просто невозможно, ибо при открытии любого врека\конта, вскрывается и вышеупомянутый;
По всей видимости при открытии врека\конта, сам карго шипа "закрывается" на заднем фоне, оставляя только закладку и при исчезновении лута во вреке\конте окно по закрытии пытается открыть закладку карго с четверть секундным фризом.
Ну совершенно нет желания просматривать собственный карго каждый раз после очередной очистки врека\конта.

вово! раньше сальважинг на ноктисе был отдых.. а щас это ад.. всё дико тормозит и медленно открывается.. 1000 вреков за 3 часа просто вынесли мозг... добавили бы или "автосбор лута с врека" или по райт-клику "собрать всё".. ибо открывать каждый врек и тыкать кнопку сильно медленно