649 ответов в теме

[rom]

Примитивно ивил - примитивно.

[DarkPiper]

Ты ездишь по дорогам ссср, живешь в домах ссср ходил в школу , построенную в ссср, в универ, работаешь возможно на остатках заводов из ссср. у нас есть ядерное оружие и ракеты, у нас есть атомные электростанции и огромные ГЭС. Флот и армия - все это результаты советсокого "прорыва". Результат которые 20 лет уничтожаются и еще не уничтожены. Ради того, чтобы ты ща нихера не делал и сидел в своем офисе с компом - люди трудились 10тилетия. Это был их прорыв - а мы - лишь недостойные его прожигатели.

Отчего ты описываешь обычное развитие государства в военных терминах? Очень во многих странах есть дороги, заводы и ГЭС. Отчего в СССР это было прорывом?

Да ну - а ну ка посмотрим сколько в китае расстреляных чинушей...

Назови-ка мне имя китайского "деспота".

[rom]

Хм... если расстреливают значит они таки воруют?
Кстати, в Китае ни фига не деспотия, там сложная система коллегиального управления

Ну да...в СССР тоже была "сложная система коллегиального управления" тогда.


А воруюют везде - ты не знал? только где-то (как у нас) ничего не делают 0 а где-то в "деспотическом китае" расстреливают...результат налицо, не?

[Evilman]

Хм... если расстреливают значит они таки воруют?

Не воруют только там, где воровать нечего. Никакие расстрелы человеческую природу не изменят.

Кстати, в Китае ни фига не деспотия, там сложная система коллегиального управления

От того, что деспот коллективный (политбюро), суть не меняется.

[DarkPiper]

А воруюют везде - ты не знал? только где-то (как у нас) ничего не делают 0 а где-то в "деспотическом китае" расстреливают...результат налицо, не?

Ну так у нас у власти те же самые первые и вторые секретари райкомов, а так же чекисты с холодным сердцем и чистыми руками. Чем ты не доволен? Может ты еще и путина не любишь?

[rom]

Отчего ты описываешь обычное развитие государства в военных терминах? Очень во многих странах есть дороги, заводы и ГЭС. Отчего в СССР это было прорывом?



Назови-ка мне имя китайского "деспота".

В каких таких странах сравнимых по маштабам с СССР есть все в таком же кол-ве? В США? так там это все за счет других экономик, подсаженных на бакс.

Ну так у нас у власти те же самые первые и вторые секретари райкомов, а так же чекисты с холодным сердцем и чистыми руками. Чем ты не доволен? Может ты еще и путина не любишь?

наш "либерализм" - это "советский деспотизм" без ответсвенности за развитие страны. Из такого набора я выбираю "деспотизм". Западная модель у нас неактуальна.

[DarkPiper]

В каких таких странах сравнимых по маштабам с СССР есть все в таком же кол-ве? В США? так там это все за счет других экономик, подсаженных на бакс.

Ну так кто виноват в том, что СССР решил противопоставить себя всему остальному миру, создал сверхмилитаризированную экономику, которая работала исключительно на армию и надорвался и развалился в этом противостоянии?

наш "либерализм" - это "советский деспотизм" без ответсвенности за развитие страны. Из такого набора я выбираю "деспотизм". Западная модель у нас неактуальна.

А почему бы не обойтись без деспотизма вообще? Говорят, много стран живут без него и преуспевают. В чем тут секрет? Отчего для нас неактуальна западная модель? русские -- прирожденные рабы и работать могут только из подпалки по твоему?

[rom]

Ну так кто виноват в том, что СССР решил противопоставить себя всему остальному миру, создал сверхмилитаризированную экономику, которая работала исключительно на армию и надорвался и развалился в этом противостоянии?



А почему бы не обойтись без деспотизма вообще? Говорят, много стран живут без него и преуспевают. В чем тут секрет? Отчего для нас неактуальна западная модель? русские -- прирожденные рабы и работать могут только из подпалки по твоему?

А кто говорит что СССР не виновато в том , что произошло? Я такого не говорил.

ПОтому как у нас другое сознание. Коллективное для нас исконно выше чем личное, а западная модель построена как раз противоположно. Не переделаешь народ - ну разве что уничтожить и оставить таких ка ивил - но их пару лямов всего и они страну не удержат. Отщепенцы.

[DarkPiper]

А кто говорит что СССР не виновато в том , что произошло? Я такого не говорил.

ПОтому как у нас другое сознание. Коллективное для нас исконно выше чем личное, а западная модель построена как раз противоположно. Не переделаешь народ - ну разве что уничтожить и оставить таких ка ивил - но их пару лямов всего и они страну не удержат. Отщепенцы.

Ты за себя говори, пожалуйста, когда русских описываешь в таких терминах. Что-то до революции РИ нормально развивалась, не нуждаясь в деспотизме и колхозах. А потом оказалось что-де русские жить не могут без какого-нибудь гениального вождя и прочей мерзости.

Я не припоминаю ни одного государства, которое бы разиввалось, не поощряя предпринимательство ИНДИВИДОВ внтури себя. Ни одного. Тот же китай -- там, если мне не изменяет память, экономический бум начался как раз с разрешением частного бизнеса.

А русским все нужны колхозы, великий вождь и хлеб по талонам, они, по мнению говорящей собаки, иначе просто жить не могут. Бяда.

Сообщение отредактировал DarkPiper: 26 August 2012 - 23:26

[rom]

Ты за себя говори, пожалуйста, когда русских описываешь в таких терминах. Что-то до революции РИ нормально развивалась, не нуждаясь в деспотизме и колхозах. А потом оказалось что-де русские жить не могут без какого-нибудь гениального вождя и прочей мерзости.

Опана - а царь значит не деспот...во ты завернул

[DarkPiper]

Опана - а царь значит не деспот...во ты завернул

Нет, мой маленький дурачок. Царь -- не деспот. Ежели бы ты историю учил не по комиксам то тебе было бы известно о земствах, о русском парламенте и о прочих институтах законодательной и судебной власти в России. Но увы...

[rom]

Нет, мой маленький дурачок. Царь -- не деспот. Ежели бы ты историю учил не по комиксам то тебе было бы известно о земствах, о русском парламенте и о прочих институтах законодательной и судебной власти в России. Но увы...

Да да...именно поэтому в 17м кричали долой самодержавие - потому как был парламент и он все решал...и земства тоже что то там решали...

[alcel]

В каких таких странах сравнимых по маштабам с СССР есть все в таком же кол-ве? В США? так там это все за счет других экономик, подсаженных на бакс.

А какие такие цивилизованые страны были сравнимы с СССР по твоему? Кроме США?

Сообщение отредактировал alcel: 26 August 2012 - 23:40

[DarkPiper]

Да да...именно поэтому в 17м кричали долой самодержавие - потому как был парламент и он все решал...и земства тоже что то там решали...

Так нужно смотеть, кто кричал. Как я помню, кричали те же самы люди что разогнали Думу и те же земства.

О независимости же институтов власти и о пределах власти государя, которого ты назвал деспотом (так даже совковая оголтелая пропаганда его не называла) можно судить хотя бы по делу Засулич. Погугли, отвлекись от комиксов.

И что насчет коллективизма в РИ?

[rom]

А какие такие цивилизованые страны были сравнимы с СССР по твоему? Кроме США?

Никакие.

[alcel]

Никакие.

Так тебе размер душу греет или эффективность?

[rom]

Так нужно смотеть, кто кричал. Как я помню, кричали те же самы люди что разогнали Думу и те же земства.

О независимости же институтов власти и о пределах власти государя, которого ты назвал деспотом (так даже совковая оголтелая пропаганда его не называла) можно судить хотя бы по делу Засулич. Погугли, отвлекись от комиксов.

И что насчет коллективизма в РИ?

Все это произошло на закате империи...да, тогда опомнились и начали ограничивать власть царя - но было поздно.Ты мне привел пример - это макс 50-60 лет из истории руси и РИ, после отмены крепостного права. А до этого тысячу лет значит мы были точно такими же? ты это хочешь сказть? что все правители там тоже земством баловались и парламентами?

Т.е. в РИ индивид представлял собой наивысшую ценность? ты это хочешь сказать?

Так тебе размер душу греет или эффективность?

При таких размерах страны невозможно при закрытом рынке не жертвовать чем-то. Это скажет любой экономист. США выиграла за счет расширения рынка.

[Shata]

Все это произошло на закате империи...да, тогда опомнились и начали ограничивать власть царя - но было поздно.Ты мне привел пример - это макс 50-60 лет из истории руси и РИ, после отмены крепостного права. А до этого тысячу лет значит мы были точно такими же? ты это хочешь сказть? что все правители там тоже земством баловались и парламентами?

Вообще песик очень жирно троллит но земские соборы одно время собирали довольно часто
Песику же дорога в крепостные.

[alcel]

При таких размерах страны невозможно при закрытом рынке не жертвовать чем-то.

Попонятней можно?

[rom]

Вообще песик очень жирно троллит но земские соборы одно время собирали довольно часто
Песику же дорога в крепостные.

и что - земские соборы означают что индивидуализм на руси и в РИ - в приоритете? Или что на руси ив РИ деспотизм не процветал ? Однозначно не означают.

Попонятней можно?

в след раз..а ща - спать...