3499 ответов в теме

[Naimas Alvares]

У кого Кобра в наличии есть - сколько страховка для нее можете подсказать? Почти набрал денег вчера вечером, хочу прикинуть сколько еще до покупки заиметь, чтоб и на страховку и на оборотный капитал осталось.

[Swan]

Пофармлю плюсиков. https://cmdr.club/routes/

[Forsaken]

Решил последовать советам выше и чуть пристальнее посмотреть на торговлю. И у меня возникли двоякие чувства. С одной стороны много товаров и псевдоэкономика в наличии (псевдо потому что производственных цепочек нету, товар производится из воздуха на одних станциях и пропадает в воздух на других).

 

Но блин, это же такая ноу-брейн механика:

Со станции А экспортируют товар Х на станцию В. Со станции В экспортируют товар Y на станцию А. Причем, при заходе в маркет прямым текстом пишут, куда везти товар на продажу и откуда завозить требуемое. В итоге вся торговля сводится к прыжкам между двумя соседними системами и перетаскиванием товара туда-сюда. Причем, залежи товаров там такие, что даже на самом крутом транспорте таскать можно очень долго, а найти альтернативный маршрут - дело десяти минут.

 

Деньги фармятся на этом ну слишком легко и просто, как по мне.

[Naimas Alvares]

 

Но блин, это же такая ноу-брейн механика:

 

Это палка о двух концах на самом деле. Где я сейчас обитаю, та же фигня. Никого рядом нет и я просто делаю, как ты написал выше. А вот в бете, когда все тусили на небольшом пятачке, все было совсем по-другому: ближние перевозки почти постоянно были исчерпаны (минимальная прибыль, вплоть до убытка), дальние если находил, то через пару вечеров натыкался на то, что (пока ты был на работе) какое-то тело на чем-то большом перевезло почти весь запас этого товара - в итоге вместо "тупо нафармить стопицот денег вечером" приходилось снова летать и искать где реально можно что-то получить. Т.е. идея разрабов была такова, и как она работала народ в бете видел. Как это будет по факту релиза с полностью открытой галактикой - увидим. То, что я у себя вижу сейчас, также уныло, как ты описал.

 

PS: про ивенты/изменения условий (урожаи/блокады/войны) можно будет говорить, когда своими глазами увижу и руками пощупаю.

 

PPS: опять же, даже сейчас, с одной станки у меня конкретный продукт экспортируется в 4 соседних системы, в каждой из которых по 2 станки минимум. Методом облета и личной проверки выяснилось следующее - везде прибыль колеблется от 250 до 550 на единицу товара, и только на одной я нашел 1197 на единицу. Не совсем ноу-брейн - кроме личного визита и блокнотика по-другому не было возможности узнать.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 01 December 2014 - 10:28

[Forsaken]

Это палка о двух концах на самом деле. Где я сейчас обитаю, та же фигня. Никого рядом нет и я просто делаю, как ты написал выше. А вот в бете, когда все тусили на небольшом пятачке, все было совсем по-другому: ближние перевозки почти постоянно были исчерпаны (минимальная прибыль, вплоть до убытка), дальние если находил, то через пару вечеров натыкался на то, что (пока ты был на работе) какое-то тело на чем-то большом перевезло почти весь запас этого товара - в итоге вместо "тупо нафармить стопицот денег вечером" приходилось снова летать и искать где реально можно что-то получить. Т.е. идея разрабов была такова, и как она работала народ в бете видел. Как это будет по факту релиза с полностью открытой галактикой - увидим. То, что я у себя вижу сейчас, также уныло, как ты описал.

 

PS: про ивенты/изменения условий (урожаи/блокады/войны) можно будет говорить, когда своими глазами увижу и руками пощупаю.

Ну так да. С размерами галактики, думаю, игроки будут довольно слабое влияние оказывать не всю эту экономику. Я в гамме вот живых игроков почти и не встречал, только в самом начале. Ну и спустя много часов где-то в окрестностях солнечной системы меня заинтердиктил какой-то наркоман на сайдвиндере и написав в чат HAHAHAHA!! героически умер. Пусть в релизе будет намного больше игроков, мне кажется, всё равно они размажутся очень тонким слоем по галактике, да и не все будут заниматься торговлей.

 

Что до ивентов, то тут я с тобой согласен на 100%. Пока не увижу своими глазами, не поверю.

[rossi1985]

Вообще никакого бюджета и сроков не хватит чтобы всё охренительно реализовать и всем угодить, да еще сделать чтобы оно работало, а не тормозило и глючило, такое только в фантазиях Криса возможно. Всегда чем-то жертвуют ради другого. В элитке походу много что пошло в жертву масштабности галактики, в х3 нет масштабности, зато есть цепочки производства и экономика. В евке дохрена чего есть, но нельзя взять джойстик и подогфайтиться, да и весь этот контент добавлялся годами. Так что не всё сразу.

Блин, меня ломает аж всего от того что вы играете, а мне еще релиза ждать хз сколько. Я аж от грусти эвохрон запустил полетать. Там кстати получше лётная механика сделана, чувстствуется что летаешь на пепелаце в вакууме, а не в киселе. Вот бы такую в элиту запилили механику полетов как в эвохроне, цены бы ей не было. Убило просто что скорость тангажа зависит от поступательной скорости пепелаца, рысканье никакое ваще. Выключил флайт ассист, думаю ща я буду кайтить вражину, а пепелац еле-еле стал ворочаться, еще убило то что скорость ограничена в таком режиме. То есть лечу я такой жопой вперед по инерции с максимальной скоростью и хочу газануть еще в бок, а пепелац не хочет т.к. максималка ёпт, нужно притормозить сначала. В общем космодогфайт не очень пока что реализован.

[Ali On]

Вычитал на реддите: можно неплохо торговать и внутри системы, если та имеет двойную специализацию.

PS в империи реклама на входе в док не двумя лучами, а бубликом расположена ) и встретил, наконец, пиратский док, с голографией и граффити )

[Naimas Alvares]

Блин, меня ломает аж всего от того что вы играете,

 

А потом нас возьмут и вайпнут... и нас станет ломать. Не переживай 

 

Про механику полета - это были первые разочарования и самый, наверное, массовый отсев. Разрабы долго и упорно танковали свой подход (изрядная доля правды в их словах есть, можешь погуглить, если интересно), но, по факту, либо смириться и успокоиться, либо забить.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 01 December 2014 - 10:43

[Korvin]

Вычитал на реддите: можно неплохо торговать и внутри системы, если та имеет двойную специализацию.

PS в империи реклама на входе в док не двумя лучами, а бубликом расположена ) и встретил, наконец, пиратский док, с голографией и граффити )

Я сейчас в системе наблюдаю рядом 2 индустриальные, 1 аграрную и 1 добывающую станцию, система настолько самодостаточна, что можно тут тупо осесть и торговать в пределах системы бесконечно. Но есть в торговле нюанс - кроме обычных товаров в некоторых системах есть уникальные, которые как золотая жила, чем дальше от системы, тем дороже стоят, на них можно наваривать на порядок больше, чем на обычных.

[rossi1985]

А потом нас возьмут и вайпнут... и нас станет ломать. Не переживай 

 

Про механику полета - это были первые разочарования и самый, наверное, массовый отсев. Разрабы долго и упорно танковали свой подход (изрядная доля правды в их словах есть, можешь погуглить, если интересно), но, по факту, либо смириться и успокоиться, либо забить.

Да вайпнут или не вайпнут мне от этого не легче, мне хочется ломануться уже в далёкие дали ).

Ну игра походу просто не про крутой догфайт, смиримся, чо. Просто пока нет возможности заценить всё остальное.

[Ali On]

По fuel scoop: для себя решил, что проще не медленно лететь собирая топляк на 98-100% нагрева, а отлетать чуть-чуть и потом на нормальной скорость немного "нырять" к звезде. Что-то типа "блинчиков по воде" делать вокруг солнца, разогреваясь до 115 и имея на выходе 125%. Быстрее, веселее, меньше интердиктов.

[Naimas Alvares]

Ну игра походу просто не про крутой догфайт, смиримся, чо. 

 

Спойлер

 

На самом деле, все выглядит вот так:

 

1. Система полета вполне там нормальная и честная (пока просто поверь, дальше поясню в чем дело).

 

2. Ось рыскания занерфлена изначально (еще на этапе концепции) в угоду зрелищному догфайту (против "турелинга", когда ты предпочел бы работать рысканьем по своему вектору движения). Т.е. разрабы изначально целились в "карусельный" догфайт, чтоб тебе пришлось использовать тангаж+крен, вместо руля направления.

 

3. Чтобы получить удобоваримый догфайт (и остаться недалеко от рамок реально допустимых перегрузок), пришлось ограничить максимальные скорости движения (оставить небольшой диапазон).

 

пока все более или менее внятно и, имхо, можно смириться.

 

4. Чтобы получить бОльшую вовлеченность игрока в догфайт (необходимость постоянного изменения тяги маршевого двигателя), а также, чтоб кучка воюющих не растягивалась моментально по ближайшему пространству, сделали ограниченную маневренность в разных диапазонах скорости твоего движения (это были одни из самых жарких споров, если честно). Теперь приходится снижать скорость для проведения маневра, потом увеличивать для сближения и так по кругу.

 

5. Flight Assist превратился тупо в контрящий твои импульсы механизм. Никакой другой задачи он не выполняет.

 

6. Ограничение по рысканью вклинили в мир игры как бы через расположение маневровых движков (погляди модельки - маневровые реально стоят так, что эффективность рысканья у них получалась бы минимальной).

 

7. Остальные ограничения может считать (я так себе объяснил, чтоб успокоиться) аналогом современных технологий в автопроме: типа автоторможения (как в новых  Хёндаях), подруливаний/abs/курсовой устойчивости, ограничителя максимальной скорости и т.п.

 

Т.е. у тебя гражданская версия корабля. Управляет им центральный компьютер. Т.е. проблема не в механике полета, а в том, что у тебя нет прямого управления кораблем (именно так и есть на самом деле). Комп не дает тебе превысить макс скорость посудины, комп не дает тебе совершать резкие маневры на больших и малых скоростях (протоколы безопасности) и т.д. и т.п.

 

Просто представь, что в игру вводят допустим военную версию какого-то шипа, отключив этот гражданский контроль - ты бы получил вполне ньютоновскую систему полета. На практике такого не введут из-за из взглядов на игру и принятого решения.

 

В итоге, получить нормальный и занимательный догфайт (особенно с несколькими противниками) вполне можно (ну я получал удовольствие допустим). Но для этого надо признать факт непрямого управления кораблем (ты просишь комп разогнаться/затормозить, повернуть и т.п., а не сам управляешь двигателями) и привыкнуть к этим особенностям.

 

PS: написал это только потому, что сам сильно переживал в свое время - может поможет свыкнуться.

[Ali On]

По маневренности: включение буста не только разгоняет корабль, но и здорово повышает агильность. Помогает при уходе от станок (масс лока) и повороте на нужный вектор.

[rossi1985]

Спойлер

 

На самом деле, все выглядит вот так:

 

1. Система полета вполне там нормальная и честная (пока просто поверь, дальше поясню в чем дело).

 

2. Ось рыскания занерфлена изначально (еще на этапе концепции) в угоду зрелищному догфайту (против "турелинга", когда ты предпочел бы работать рысканьем по своему вектору движения). Т.е. разрабы изначально целились в "карусельный" догфайт, чтоб тебе пришлось использовать тангаж+крен, вместо руля направления.

 

3. Чтобы получить удобоваримый догфайт (и остаться недалеко от рамок реально допустимых перегрузок), пришлось ограничить максимальные скорости движения (оставить небольшой диапазон).

 

пока все более или менее внятно и, имхо, можно смириться.

 

4. Чтобы получить бОльшую вовлеченность игрока в догфайт (необходимость постоянного изменения тяги маршевого двигателя), а также, чтоб кучка воюющих не растягивалась моментально по ближайшему пространству, сделали ограниченную маневренность в разных диапазонах скорости твоего движения (это были одни из самых жарких споров, если честно). Теперь приходится снижать скорость для проведения маневра, потом увеличивать для сближения и так по кругу.

 

5. Flight Assist превратился тупо в контрящий твои импульсы механизм. Никакой другой задачи он не выполняет.

 

6. Ограничение по рысканью вклинили в мир игры как бы через расположение маневровых движков (погляди модельки - маневровые реально стоят так, что эффективность рысканья у них получалась бы минимальной).

 

7. Остальные ограничения может считать (я так себе объяснил, чтоб успокоиться) аналогом современных технологий в автопроме: типа автоторможения (как в новых  Хёндаях), подруливаний/abs/курсовой устойчивости, ограничителя максимальной скорости и т.п.

 

Т.е. у тебя гражданская версия корабля. Управляет им центральный компьютер. Т.е. проблема не в механике полета, а в том, что у тебя нет прямого управления кораблем (именно так и есть на самом деле). Комп не дает тебе превысить макс скорость посудины, комп не дает тебе совершать резкие маневры на больших и малых скоростях (протоколы безопасности) и т.д. и т.п.

 

Просто представь, что в игру вводят допустим военную версию какого-то шипа, отключив этот гражданский контроль - ты бы получил вполне ньютоновскую систему полета. На практике такого не введут из-за из взглядов на игру и принятого решения.

 

В итоге, получить нормальный и занимательный догфайт (особенно с несколькими противниками) вполне можно (ну я получал удовольствие допустим). Но для этого надо признать факт непрямого управления кораблем (ты просишь комп разогнаться/затормозить, повернуть и т.п., а не сам управляешь двигателями) и привыкнуть к этим особенностям.

 

PS: написал это только потому, что сам сильно переживал в свое время - может поможет свыкнуться.

Ну пусть будет так . "Поиграл" чутка на ютубе в элитку, увидел что некоторые юзают вполне успешно голосовое управление, в том числе в бою чел управлял распределением энергии и форсаж врубал голосовыми командами, и даже тягой иногда. Очень круто это выглядит со стороны, надо попробовать, я вообще туда не лазил еще ).

Сообщение отредактировал rossi1985: 01 December 2014 - 12:06

[brasko322]

посмотрел как type 9 докается на станцию. то еще трололо

[Black Punisher]

мое имхо, в космодогфайтах не спец, меня вполне устраивает то, как кораблик себя ведет в элите, на тренировках туториальных подловчился, вполне удобно, в том же СС, у меня так и не получилось нормально летать, может просто не достаточно вник, вернее не так. Элиту я не застал первую, вторую и тд, тоесть я был не в курсе, что оно и как оно и не было ожиданий каких-то завышеных, тут же, зашел почитал темки, решил купить и мне, даже с доступом только в туториалы, все нравится. 

Конечно в свое время налетал во вселенно Х около года и хотелось бы.. не так иметь возможность летать на капах, как заиметь свою станку, заводик, небольшую торговую империю и флот который это все будет снабжать и охранять. 

Но на первое время хватит и того что есть, а потом, обещают ведь разные экспаншены и тд, так что будем посмотреть, так сказать.

з.ы. есть вообще список всего что разрабы хотят реализовать\того что уже было реализовано? 

[Forsaken]

Ну пусть будет так . "Поиграл" чутка на ютубе в элитку, увидел что некоторые юзают вполне успешно голосовое управление, в том числе в бою чел управлял распределением энергии и форсаж врубал голосовыми командами, и даже тягой иногда. Очень круто это выглядит со стороны, надо попробовать, я вообще туда не лазил еще ).

А для этого нужно покупать отдельную прогу и пакеты к ней. В сумме выйдет что-то в районе дополнительных 10 еуро.

[Ali On]

А для этого нужно покупать отдельную прогу и пакеты к ней. В сумме выйдет что-то в районе дополнительных 10 еуро.

http://www.reddit.co...e_attack_clone/

тут чел на шарпе пилит клон. По комментам - вполне ок )
(сам ещё не пробовал)

[Chupacabra]

 Voice attack использует виндосовский распознователь речи, и делает это просто ужасно, хоть сколько его учи. Он банальное hello понимает раза с 10го, хотя говорю слово четко (микрофон хороший). Вот гугловский распознователь, что в андроиде встроен, с полуслова понимает меня.

[Naimas Alvares]

Выше Чупакабра прав. Детальнее:

 

1. Родной win движок распознавания речи, мягко говоря, говененький. Следовательно, для начала надо найти что-то вменяемое (никогда не интересовался этой темой, поэтому подсказать ничего не могу). Сам ставил эксперименты именно на родном движке винды и понравилось не очень.

 

2. Поверх движка нужна прога. Выше уже писали про VoiceAttack - она денежку стоит (ее юзают во всех роликах на эту тему). Я щупал и ее, и бесплатный FreePIE (изначально он у меня для других дел, но оказалось, что он и это может). Учитывая, что все срипты/настройки во FreePIE на родном и близком мне Python, то я оказался полностью удовлетворен.