4310 ответов в теме

[DIMFIRE]

Ага, а еще сверхемкие и сверхкомпактные аккумуляторы с бесконечным кол-во циклов перезарадки без деградации. И реакторы, в которых бы реализовывалось Е=мс^2. И двигатель Алькубьерре.

Это тоже, но позднее.

 

Вывод - нужен вечный двигатель, чтобы в любом месте поставил, и качай энергию нахаляву. И желательно, еще источник вечной молодости

Ну у нас есть термоядерный реактор мощностью порядка 3,83 х 10²⁶ ватт, заправленный на ближайшие 4 миллиарда лет. А над источником вечной молодости уже работает куча корпораций, включая гугл.

 

Это, кстати, затрагивает еще одну, важнейшую проблему: представим, что коммунизм победил, повсюду халявные источники энергии, еда выращивается роботами и тоже ничего не стоит, и т.д., в общем, занято работой процентов 10 от общего населения земного шара, остальные могут просто есть, спать и трахаться в свое удовольствие. Через некоторое время народ от безделья озвереет настолько, что начнется черт знает что. Собственно, чем занимать людишек, которых занять нечем?

С этим даже потреблятство справляется, а уж если заняться этим целенаправленно то проблема будет решена за считанные годы.

[r0n1]

Это, кстати, затрагивает еще одну, важнейшую проблему: представим, что коммунизм победил, повсюду халявные источники энергии, еда выращивается роботами и тоже ничего не стоит, и т.д., в общем, занято работой процентов 10 от общего населения земного шара, остальные могут просто есть, спать и трахаться в свое удовольствие. Через некоторое время народ от безделья озвереет настолько, что начнется черт знает что. Собственно, чем занимать людишек, которых занять нечем?

игры, различные симуляции деятельности на тему искуства и т.п. это если экстраполировать современное общество, а вот если вооружиться теорией воспитания...

[Spacemonky Bo]

Если все это попробовать воспроизвести, то получиться переворачивание пирамидки состава общества. Изначально основание , это масса крестьянства, потом рабочие и верхушка это немногочисленные ученые и правящий класс. То получиться перевернутая пирамидка, где крестьян/фермеров, простых рабочих, меньшинство в силу высокой автоматизации, а основная масса населения перетекает в научную и инженерную, сферу, которая и обеспечивает все увеличивающийся уровень автоматизации хоз-ва и развитие науки, которая по  объективным причинам усложняется и требует все большее кол-во задействованных в ней людей. 

Сообщение отредактировал Spacemonky Bo: 25 November 2016 - 13:07

[DIMFIRE]

Пирамидка перевернулась давным-давно, только вот вместо учёных и инженеров преобладают бумагомараки и сфера обслуживания самой себя.

[diniaprapor]

Пирамидка перевернулась давным-давно, только вот вместо учёных и инженеров преобладают бумагомараки и сфера обслуживания самой себя.

И как это исправлять? И надо ли? 

[DIMFIRE]

Надо кому? Нынешнюю власть всё устраивает, не способных работать руками и головой хомячков тоже, а остальные некрозоопедофилы с уклоном в терроризм, их и слушать не стоит.

[Spacemonky Bo]

Она еще переворачивается, и делает это в рамкам совершенно не относящимся не то что к коммунизму , а даже не к социализму. Это буржуазно-демократический перевертышь, какая система, такая и социальная пирамидка.

[diniaprapor]

Она еще переворачивается, и делает это в рамкам совершенно не относящимся не то что к коммунизму , а даже не к социализму. Это буржуазно-демократический перевертышь, какая система, такая и социальная пирамидка.

А демократия то тут причем? 

[Roudzik]

Народ, кто-нибудь имел дело с установкой кинетических ИБП в подвал загородного дома? Интересуют габариты, оптимальное пространство, ну и примерная смета. Что это дорого - знаю, но это ж надолго, если не навсегда.

[Tonakien]

У нас тут на работе чувак общался с владельцем ветряков в США. Так вот, у них там тариф, по которой сдают электричество в сеть, плавающий. И на ветряках стоит автоматика: когда тариф слишком низкий, не покрывающий стоимость механического износа, ветряк останавливается, даже если ветер очень хороший.
По-моему, введение таких плавающих тарифов, это решение всех этих безумных проблем и скаканий туда-сюда.
В итоге эволюционирует в то, что выживут те владельцы-альтернативщики, которые вложатся в разработку аккумулирующих систем, и для таких вот стационарных дур вариантов побольше, чем просто литиевые аккумуляторы, можно запасать энергию и в кинетике, и в тепле и бог знает где еще.

Вот примерно так и работает энергетическая система Германии. Там пошли дальше. Для больших потребителей там тариф плавает настолько что в некоторых случаях производитель энергии доплачивает потребителю лишь бы он выбрал объем.

А не тот бред который тут пытались пропихнуть всякие профаны

Сообщение отредактировал Tonakien: 25 November 2016 - 18:23

[r0n1]

У нас тут на работе чувак общался с владельцем ветряков в США. Так вот, у них там тариф, по которой сдают электричество в сеть, плавающий. И на ветряках стоит автоматика: когда тариф слишком низкий, не покрывающий стоимость механического износа, ветряк останавливается, даже если ветер очень хороший.

 речь как бы не домашних ветряках, сколько будет окупаться твой личный ветряк или панельки на крыше никого кроме тебя не волнует.

а большой бизнес потратил много много розовых бумажек на ветряки и ему надо показать что эти бумажки были потрачены ооочень эффективно. а если останавливать ветряк то эффектность потраченных бумажек будет плохая.

[Hlad]

в некоторых случаях производитель энергии доплачивает потребителю лишь бы он выбрал объем.

И это по твоей логике плюс, а не минус?

[Ark Ferroraider]

 У немцев не может не быть проблем с регулированием мощности в энергосистеме, так как на "зелёную" приходится треть всей выработки, а возможность регулирования за счёт ТЭС без отключения основного оборудования - до -40% мощности на твёрдом топливе (то есть, основном для Германии), и до -60% для жидкого и газообразного. Короче, они на пределе, практически на краю.

 

 При этом на половинной мощности КПД котлов упадёт, грубо на 7-10%, и ещё на 8-15% падает КПД паровых турбин. То есть, на ту же мощность нужно сжечь топлива больше на 20-30%... а говорят, что "ветряки не дымят". Ещё как дымят, только меньше :)

 

 При этом электросети Германии ОБЯЗАНЫ покупать энергию у населения (таковы были изначальные условия кампании по установке солнечных панелей), даже если она нафиг не нужна, и задний ход сейчас уже не дать :)

 

 Проблемы свои немцы знают, но решать их пока собираются не за счёт ГаЭС (под которые у них удобных мест, собственно, и нету), а за счёт выведения из эксплуатации АЭС и постройки новых угольных ТЭЦ. В принципе решение грамотное, потому что у традиционных АЭС на медленных нейтронах возможность суточного регулирования мощности всего 10%, но в корне проблему не решит. Так, конец оттянуть.

 

 ИМХО они всё равно дозреют до комплекса узловых ГаЭС по всей Германии. Стоить они будут страшно дорого, потому что получатся с верхними резервуарами, полностью огороженными искусственной плотиной... но другой выход у немцев вряд ли появится. НЕ строить, даже втридорога - ещё хуже.

 

 

[r0n1]

почему же, другой выход есть, регулировать за счет зеленки.

Сообщение отредактировал r0n1: 25 November 2016 - 22:42

[Hlad]

почему же, другой выход есть, регулировать за счет зеленки.

Кстати, а как решается вопрос с несовпадением фаз у зеленки?

[Ark Ferroraider]

несовпадением фаз

 

Непонятно, разверни подробнее.

[Hlad]

Непонятно, разверни подробнее.

Ну, грубо говоря - в единой энергосистеме все генераторы синхронизированы между собой. А тут цепляется нечто, во первых, не синхронизированное, во вторых - непойми с чем вместо красивой синусоиды. Как быть?

[Ark Ferroraider]

Через преобразователь, из постоянного тока в переменный. У схемы преобразователя одним из управляющих сигналов служит напряжение в данный момент во внешней сети, за счёт этого синхронизация и происходит.  Переменное напряжение от генераторов, вращающихся со скоростью, отличной от стандартных 50(60) герц, сначала через выпрямитель проходит.

 

Конструкции,  крутящие обычный синхронный генератор тоже встречаются, но редко. Например, паровые турбины на геотермальных станциях. Ещё ветряки бывают с передачей через редуктор, но они требуют, чтобы ветер был относительно постоянный, иначе при малом ветре сабж как вентилятор работать начинает. 

[Tonakien]

 

непойми с чем вместо красивой синусоиды.

 

 

Это где ты такую глупость вычитал?

Через преобразователь, из постоянного тока в переменный. У схемы преобразователя одним из управляющих сигналов служит напряжение в данный момент во внешней сети, за счёт этого синхронизация и происходит.  Переменное напряжение от генераторов, вращающихся со скоростью, отличной от стандартных 50(60) герц, сначала через выпрямитель проходит.

Вот человек шарит

 

И это по твоей логике плюс, а не минус?

 

 

Это "работает в корпусе" в стране с наибольшим ВВП в ЕС.

Так что видимо да, это плюс для их энергосистемы.

Сообщение отредактировал Tonakien: 27 November 2016 - 1:39

[Hlad]

У схемы преобразователя одним из управляющих сигналов служит напряжение в данный момент во внешней сети, за счёт этого синхронизация и происходит.  

Ок, понял. Но все равно на выходе нифига не синусоида будет, как я понимаю. Точнее - синусоида, но искаженная