2358 ответов в теме

[Midael]

и вообще нерфят не нано а нерфят Ангелов=))))))

Нерфят рынок ригов. Сначала ганзу вернули - полики упали, но не сильно. Этого им показалось мало...

/me надел шапочку из фольги

[Peace]

В топе нарисовался Нож (ник то какой говорящий ) и сообщил:

*****************

Сcылка:
http://myeve.eve-onl...s...782&page=21

ИМХО самая ценная информация в его посте завуалирована во втором предложении - "I've read through tons of feedback in various threads and forums as well as doing some testing myself"

Во как! То есть раньше девы клепали код и сразу же деплоили его на тест, а сейчас вот решили перед тестом сами погонять. К чему бы это?

[Midael]

Мунин или Игл тоже не спят, ага... с их бонусами и трекингом - ололо =)

Oh shi-... МУНИН - ВОТ СПАСЕНИЕ матаров

О.о... Баланс, в пониманиии ССР, видимо не равен логике...

Это главное

Посмотри какой поднялся плачь "тру" пвпшников что ракеты предназначенные для убивания интеров стали по ним чуток попадать. и что лайт дроны (предназначенные для боръбы с шипами класса фриг) стали их догонятъ.

Это такая тонкая шутка?

[PreF]

Кстати, как все интересно с сетками. Т1 - 10км рендж от 50 до 60%. Т2 - как лучшая неймед. Рар: калдари нэви, дарк блуд, шадоу серпентис и тру саньша - 55%, 12, 14, 13 и 15км соответственно. Доми и дред гуристас - 50%, 15 и 13км соответственно. Галент неви и Кханид неви - 60%, 14 и 12км .

[Midael]

Мне кажется в реальной жизни, ведь имменно так?

В реальной жизни нет понятия "максимальная скорость" у космического корабля

[Merazor]

В реальной жизни нет понятия "максимальная скорость" у космического корабля

Как пнёшь так и полетит? =)

Сообщение отредактировал Merazor: 29 July 2008 - 18:40

[MOH]

не сервера, а архитектуры.
интер летающий 20км/с на орбите не догонит даже ракета летящая 30км/с. тупо потомучта задержка в коррекции курса в 1 секунду - цель успеет отлететь еще на 20км.
e.g. даже обладая большей скоростью практически невозможно апрочем догнать интер ходящий 10-15км вокруг гейта (спустя очень длительный промежуток времени дистанция между вами "стабилизируется" и будет колебаться вокруг некоторого значения - у эффекта прыгающей скорости у орбитящегося интера уши растут из того-же самого места)

+ правильно

обсчет физики работает обычно так:

берем физпараметры (скорось, массу, вектор, ускорение, и т.п) , кординаты предыдущго+ команды управления + дельта тайм, пересчитываем новые кординаты и скоростъ.

Если дельта тайм становится большим, (из за того что много считать например, или надо собратъ команды от всех клиентов), то получается "десинк" поскольку частъ (твои кординаты, кординаты всех обектов) обсчитывается локально для анимации, а когда приходит апдейт ситуации с сервера, вдруг оказывается что ктото улетавшей от тебя на мвд в другую сторону, уже у тебя на орбите.

Особенности архетиктуры ЕВЕ, то что в промежутке между пересчетом, оба (множество) клиентов пытаются скорректироватъ орбиты, дать команды и т.п. что сильно мешает синхронизации, и увеличивает дельту тайм. Плюс проблема что разница между клиентами может достигатъ 0.5-1сек (даже без лага со стороны сервера).

прогрузилисъ оба в локале, одновременно. одновременно друг друга увидили. интер крутился на орбите вокруг гейта. пинг 100мс.

0мс. интер делает апроч на тебя
100мс это доходит до сервера
105мс сервер видит новый вектор, пересчитывает кординаты интера и посылает тебе
(интер поворачивает нос в твою сторону, скорость 0 поскольку разворачивается)
205мс ты видишь что интер начинает лететь на тебя
(для тебя он все еще далеко у гейта с нулевой скоросью и только развернулся в твою сторону)
250мс ты делаешь апрочь на чтото, и с инстант локом стреляешь пушкой по интеру.
350мс до сервера доходит что ты начинаешь валитъ в сторону. и стреляешь.

теперь представим что как только ты увидел интер, и инстант локе, для артелерии, как (когда) нужно обсчитыватъ дамаг? 0+50мс или 0+250, 0+350мс?

в идеальном случае без лагов сервера. с квантованием 0.5 мск.
0.35 сек на скорости 10к/с это 3.5 километра. В какую сторону? до апроча интера или после?

3.5 километра достаточно критично для фаллофа. изменение векторов и трнсвнсал скорости тоже.
в тот момент когда ты нажал, или в тот момент когда твоя команда пришла на сервер?
на какой момент нужно брать скорости и координаты интера?

Плюс я подозреваю, тот же самый апрочь не считается на сервере как "апрочь" между двумя обьектами, а клиент тупо пересчитывает поправики локально, и шлет новый вектор на сервер.
(смотрим что получается в примере деадока)

Если в это время интер из примера поменял свой вектор, то ракеты улетят совсем не туда.

для артилерии такоя проблема стоит меньше, берем моменталъные значения, считаем вероятность попадения и дамаг. (пальцем в небо а самом деле, как видно на пред примере)

ИМХО, увеличение скорости ракет при таких скоростях привело бы к ИНСТАНТ дамагу ракетами.

Если внимаельно посмотреть пенальти на сигнатуру МВД, скорости взрывов ракет, эффективносъ паинтеров, бонусы на сигнатуру у интеров, и т.п., видно что изначально во все параметы не закладывались скорости больше 5км/с.

П.С. при нано скоростях, получается чит похожий на методику стрельбы из слонобойки в старом КС.
помните? жмем мышку, протягиваем по вектору над головой клиента, отпускаем мышку. Хеадшот.
Тут тоже самое только наоборот.

P.P.S. Все мое имхо, основанное на опыте разработки симуляторов для военных. Там проблема решается просто: Минимальное фиксированное квантование, минимальные пинги, централизованный (или синхронизированный) обсчет всего. Проффисиональные пилоты чуствуют разницу в 10мс. 150-200мс считается мах сколько можно ждать. если не прошел полный пересчет поля боя (до 1000 обьектов) то не проходит.

Сообщение отредактировал MOH: 29 July 2008 - 19:08

[Peace]

Решение есть, былоб желание, а точнее соответствие желания с тем что написали в рекламной буклетке и щедростью инвесторов

http://en.wikipedia....perating_system

[PhOeN1x2k]

Зашел на тест, зафитил Вагу. Поставил Снейк сет без омеги. Прибавка скорости - 500. Поставил Рог на 5% скорости, прибавка - 170. Смеюсь и плачу, смеюсь и плачу.

Покажите мне пожалуйста фит Ваги, в котором она бастрее самого медленного интера !

[MOH]

Не подойдет. из за недетерминированасти интернета и клиентских машин.
Я 2 года работал в конторе которая написала одну из РТОС на которые там ссылка. (уже после военных).

На самом деле, то что оно работает так, уже очень неплохо. надо просто снизитъ скорости
Проблема именно в архитектуре, а ограничения накладывает пинг и синхронизация с клиентами.

[deadok]

http://en.wikipedia....perating_system

я не специалист в рт-архитектурах, но какие отличия и преймущества по сравнению с используемой системой?

Сообщение отредактировал deadok: 29 July 2008 - 19:14

[Phatntom]

Зашел на тест, зафитил Вагу. Поставил Снейк сет без омеги. Прибавка скорости - 500. Поставил Рог на 5% скорости, прибавка - 170. Смеюсь и плачу, смеюсь и плачу.

Покажите мне пожалуйста фит Ваги, в котором она бастрее самого медленного интера !

Чесное слово как маленкие! С какого вага должна летать быстрее интера?

[Midael]

Чесное слово как маленкие! С какого вага должна летать быстрее интера?

А почему бы и нет?

[MOH]

я не специалист в рт-архитектурах, но какие отличия и преймущества по сравнению с используемой системой?

Гарантированностъ (детирменированность) завершения/начала какого либо процесса/операции.

например интеррапт обрабатывается не больше чем 20 мс.

т.е. процесс который должен выполнятся каждые 100мс (или раз в час, время не важно) гарантированно выполнится.

Реализаватъ такую архетиктуру невозможно, если естъ хотъ одно слабое звено, например интернет или не гарантирует доставку пакета за определенное время.

http://ru.wikipedia....ального_времени

Сообщение отредактировал MOH: 29 July 2008 - 19:25

[PhOeN1x2k]

Да тут просто люди орут, что Ваги летают быстрее интеров. Вот очень сильно хочется посмотреть на этот интер и эту Вагу.

[deadok]

Гарантированностъ (детирменированность) завершения/начала какого либо процесса/операции.

например интеррапт обрабатывается не больюе чем 20 мс.

т.е. процесс который должен выполнятся каждые 100мс гарантированно выполнится.

ну, в этом смысле сервер евы является ос "мягкого" реального времени, любой твой запрос выполнится за 1 секунду, если не будет слишком много задач.
проблема в идеологии построения курса объекта (все перемещения сделаны через апроч).

[Blasphemer]

В реальной жизни нет понятия "максимальная скорость" у космического корабля

че, даже скорость света не потолок?

[Peace]

я не специалист в рт-архитектурах, но какие отличия и преймущества по сравнению с используемой системой?

А я и не говорил о каких то преимуществах . Как вообще можно говорить о преимуществах если нет полного понимания того как это все работает сейчас ?) Могу только сказать что судя по всему дело не только в недетерминированости времени отклика клиентов, а еще и в недетерминированости обработки запросов сервером. Приведу простой пример в доказательсво этого. На севере во время флит боев сильно лагало, потом разоры или кто то другой заказали выделенную ноду под конкретные системы,в результате - лагов даже по визуальной оценке стало меньше, хотите верите хотите нет но при локале в ~800 человек у меня даже получалось варпать и даже джампать в соседние системы и обратно!!!.

[firerer]

Догонит ли Ахиллес черепаху?