2685 ответов в теме

[Sidius I]

Их ракета тоже требует сопровождения на первой половине. Только дальность 30км и 70км как бы ну вообще не сравнимы. Когда 120я будет подлетать, Р-77 только сможет произвести пуск. А пускать ракету одновременно совершая противоракетные маневр - не самая простая задача.

Господи ну хоть чуток почитайте а!? Ну например хоть эти статейки просто ради того чтоб не лить из пустого в порожнее. http://rbase.new-fac...b/r77/r77.shtml
http://rbase.new-fac...20/aim120.shtml . Откуда у вас такие критические значения дальностей берутся я не пойму. У обоих ракет есть собственная РЛС которая не требует сопровождения на дальнисти от 20 км. Воздушный бой - дальний воздушный бой не будет вестись на таких ракетах это уж точно.
Иначе запуск обоих ракет с дистанций в 50км хотя бы на больших высотах не приведет ни к какому результату. Уракет просто не хватит кинетики. Ибо и вы и противник начнет маневрировать. Такие дальности приводятся лишь для того чтобы показать насколько максимально можно выпустить ракету в ППС при условии что цель не будет маневрировать.
С другой стороны Р-77 требует модернизации под пятое поколение. Достойно конкурировать с модификациями амрама она уже не может.

Сообщение отредактировал Sidius I: 14 January 2011 - 23:15

[fighter-killer]

Мммм, ну да ну да. Возьмем лучший из них...
Модификация с этим двигателем называлась МиГ-21бис и могла вполне конкурировать по ЛТХ со своим тогдашним американским конкурентом — F-16, сильно уступая ему по массе полезной нагрузки и авионике
А 16й до сих пор летает, активно.

И если чо сравнивать МиГ-21 надо с Ф-15, который был полной калькой с нашей машины тащемта...

Подвески Раптора (умойся =) ).
http://upload.wikime...Raptor_info.jpg

На Рапторе нету подвесок, дятел. Есть внутренние контейнеры для вооружения. С подвесками это был бы супердорогой летающий гроб...

[Bilaz]

Пратт-Витни установленный на гордости пиндосского лётопрома

А это наши древние АЛ-31

Элементарные подсчёты разницы мощности тяги в пользу "торжества пиндосии" на 10%, при более чем вдвое большом весе против нашей "дряхлой фигни" заставляют крепко задуматься

пиклет ты *гениален*
масса двигателя дана в lb что вобщем-то .45 от кг и соотв. масса прат-витнея 1755 кг против 1577 кг. при этом соотношение тяги к массе на нём 9 в то время как на лф1 7.14. вот и задумайся.

[fighter-killer]

пиклет ты *гениален*
масса двигателя дана в lb что вобщем-то .45 от кг и соотв. масса прат-витнея 1755 кг против 1577 кг. при этом соотношение тяги к массе на нём 9 в то время как на лф1 7.14. вот и задумайся.

Ах они сцуки, википедисты =) Зопутали =)

у раптора помимо внутренних отсеков есть 4 точки для подвеса, для топлива либо ракет АА, бомбы туда не вешают

Ну в штурмовом варианте только. Но вроде разговор про воздух-воздух...

[fighter-killer]

Об этом, кстати, даже в вики написано.
на память не помню, потому првиеду ссылку где написано

http://www.info.army...y_id=1197666000

Да яж не спорю, но в таком случае самолёт теряет всё своё преимущество разом. Топливные баки ещё куда ни шло, для дальних вылетов скажем. Перед боем пустые бочки сбросил, повоевал и назад... А вот ракеты это уже для видимости, что "можно повесить ещё и ещё", имхо...

[Minevra]

Опять меряем коней в вакууме. Тут еще от "прокладки" многое зависит. Если взять годовой налет часов у американских, европейских (про китайских ничего не скажу) и наших летчиков, то тут увы все не в нашу пользу.

[StarconTroll]

Да яж не спорю, но в таком случае самолёт теряет всё своё преимущество разом. Топливные баки ещё куда ни шло, для дальних вылетов скажем. Перед боем пустые бочки сбросил, повоевал и назад... А вот ракеты это уже для видимости, что "можно повесить ещё и ещё", имхо...

Когда есть ситуация с абсолютным превосходством в воздухе и ПВО противника подавлена то почему-бы не вешать боекомплект по-больше для увеличения эффективности вылетов? Амеры же зажрались разбалованы войнами а-ля Ирак и Афганистан, вот и прикидывают разные варианты.

Кортинко из линка выше с вариантами подвески.

[Sidius I]

Вот с этого и надо начинать)) Убивает не оружие а человек им управляющий. И если не уметь им обращаться толку от оружия нет. Так что мало просто пустить в строй новый самолет и оружие, надо еще обучить личный состав и поддерживать его в форме. Пока что наша страна в данном случае ВВС этим похвастаться не может увы!(((

[Брат]

Опять меряем коней в вакууме. Тут еще от "прокладки" многое зависит. Если взять годовой налет часов у американских, европейских (про китайских ничего не скажу) и наших летчиков, то тут увы все не в нашу пользу.

В китае тоже налет огромный у летчиков. Это подтвердили сбитые американцы нарушавшие границу Китая

К слову отсутствие сбиттых самолетов нраушителей Российскими ВВС в последние года, как бы намекает на их отсуствие.

[conKORD]

А были самолеты нарушители?

[RazoR]

у раптора помимо внутренних отсеков есть 4 точки для подвеса, для топлива либо ракет АА, бомбы туда не вешают

И в этом случае весь стелс летит в говно. Прекрасно.
ПТБ для Раптора тоже обмазаны радиопоглощающими.

Опять меряем коней в вакууме. Тут еще от "прокладки" многое зависит. Если взять годовой налет часов у американских, европейских (про китайских ничего не скажу) и наших летчиков, то тут увы все не в нашу пользу.

тренировка

Сообщение отредактировал RazoR: 15 January 2011 - 18:03

[Брат]

А были самолеты нарушители?

конечно.

Сообщение отредактировал Брат: 15 January 2011 - 18:19

[RazoR]

конечно.

Пруфы?

Нахрена вообще вести наземную разведку самолётами в мирное время если есть спутники?

[fighter-killer]

Разработчиков китайского истребителя пятого поколения заподозрили в том, что некоторые из своих технологий они позаимствовали у американцев. Как рассказали агентству Associated Press несколько экспертов, в том числе армейских должностных лиц, китайцы смогли изучить американский самолет-невидимку F-117 Nighthawk, сбитый в 1999 году над Сербией.

Обломки истребителя были разбросаны по обширной территории, местные жители подбирали их в качестве сувениров. Хорватский адмирал Давор Домазет-Лосо (Davor Domazet-Loso), принимавший участие в военных действиях на территории бывшей Югославии, рассказал AP о докладах разведки, согласно которым китайские агенты скупали у местных фермеров фрагменты самолета. По словам адмирала, некоторые из обломков были размером с небольшой автомобиль.

«Мы полагаем, что китайцы использовали эти материалы, чтобы получить представление о секретных технологиях… и реконструировать их», — заявил Домазет-Лосо.

Данные о том, что некоторые фрагменты сбитого F-117 попали в руки иностранных агентов, подтвердил агентству высокопоставленный сербский военный, имя которого не называется.

Вместе с тем, в ВВС США журналистам заявили, что не видят никакой связи между катастрофой американского истребителя и созданием китайского J-20. Добиться комментариев от министерства обороны Китая не удалось.

Китай начал испытания J-20 в январе 2011 года, став, таким образом, третьей страной в мире после США и России, сумевшей создать истребитель пятого поколения. Эта новость вызвала удивление среди экспертов, поскольку, по их мнению, технологическое отставание Китая слишком велико для подобных разработок.

Американский F-117 Nighthawk, участвовавший в бомбардировках Сербии, был сбит сербской зенитной установкой 27 марта 1999 года. Пилот катапультировался и выжил. AP отмечает, что это был первый случай, когда удалось сбить самолет-невидимку.

Некоторые из обломков истребителя выставлены в музее авиации Белграда.

F-117 разработали в США в 1970-е годы; истребитель был принят на вооружение в 1983 году. F-117 сняли с вооружения и заменили на более современные истребители в 2008 году.

Тут это, подгон небольшой

[Alcaon]

Ну f-117 довольно устаревший пепелац по современным меркам.
Да и думаю мало кто сомневается что J-20 скорее относится к 4+ поколению чем к 5му.

[RazoR]

Хок с тем же Раптором, с оглядкой на который клепали этот J-20, мало чего общего имеют.

[Bruce]

Пруфы?
Нахрена вообще вести наземную разведку самолётами в мирное время если есть спутники?

Из "свежих" на память приходит только скандал с принуждением к посадке Ориона.

Наиболее крупный из них произошел в 2001 году, когда китайский истребитель принудил к посадке на остров Хайнань американский разведывательный самолет P-3С Orion.

Их продержали чуть ли не с 3 недели. Само собой самолет был в распоряжении Китая, ведь команду содержали отдельно.

Спутники не увидят многое, что могут увидеть/услышать самолеты. Да и работают они по расписанию, известному обоим сторонам и только в хорошую погоду.

[DeTech]

масса двигателя дана в lb что вобщем-то .45 от кг и соотв. масса прат-витнея 1755 кг против 1577 кг. при этом соотношение тяги к массе на нём 9 в то время как на лф1 7.14. вот и задумайся.

http://www.leteckemo...41/index.php?en
AL-41F - масса 1500 при тяге 176 kN. TtW = 11:1