492 ответов в теме

[Fallen Merl]

ХАМы лезут только с РКУ, а это минус балкон. Соответсвенно дамаг получается почти как с хевиков.

[z4gnom]

какой прикол в хамловой цербе? не проще купить вагу? тот же дпс при больей агильности и большем танке. Или дрейк, хэвиковый дрейк - тот же дпс на 60 км. Или хамловый дрейк - больше дпса при большем танке, или сакру больше дпса - танкует 400дпса. Просто у хамловой цербы танка кот наплакал, таклерские модули не лезут, скорость как у дрейка.

прикол в дпс 500 на 45км по средним целям, не зависящий от трекинга, или в 550 дпс на 40 км по крупным целям, сравнение с вагой неуместно вообще, танка меньше, чем у хэвикого церба всего на 1 риг, лезет диз

[renich]

какой прикол в хамловой цербе? не проще купить вагу? тот же дпс при больей агильности и большем танке. Или дрейк, хэвиковый дрейк - тот же дпс на 60 км. Или хамловый дрейк - больше дпса при большем танке, или сакру больше дпса - танкует 400дпса. Просто у хамловой цербы танка кот наплакал, таклерские модули не лезут, скорость как у дрейка.

прикол в хамовой цербе тот что уже ответили - это дамага больше.
По поводу ваги, скажем так у ваги до нерфа нано небыло вообще танка, как такого, в риг слотах стояли обычно полики и танковала она только скоростью. Если смотреть теорию танковки и посмотреть на два ШЭ у ваги, то это не называется танком. У Цербера всегда был самый большой щит и высокими резами(с моим фитом цербы).

Вот при моем фите у хамовой цербы разница с хевиковой, это только ДПС больше на один балкон и вместо ПДС стоит РК. Если поставить диз на церб цамовый то можно пожертвовать любым модулем в меде. ну за исключением МВД конечно.

[Юлий Морган]

да толку с диза, если от такой цербы любой хак улетит. Дело даже не в убогой скорости, а в том что мвд очень быстро съедает капу на цербе - от мну как то раз харба улетела.
на дрейке танка больше в 2 раза, скорость такая же, дпс хэвиками не сильно меньше, чем у цербы с хамлами, есть не только диз, но и сетка, мвд на дрейке нон стоп. И цена, что немаловажно, совсем другая.
Или например Слепень - дпс сильно больше, скорость больше, танка больше, оптимал такой же.
И да, сравнение с вагой неуместно вообще - вага перехватывает цели с интеров и выдает 500дпса, полезна в любом ганге, а церб с хамлами стоит и ждет когда его убьют, делает вид, что он дрейк.
Особенно стебно, когда есть ганг бкшек и кто то выпендрился сел на клозовый медленный хак. Умер в начале боя.

[Der Alte]

Если смотреть теорию танковки и посмотреть на два ШЭ у ваги, то это не называется танком. У Цербера всегда был самый большой щит и высокими резами(с моим фитом цербы).

М... Вопрос от пилота вагабонда: "самые высокие резы" у тебя были пассивные, или -- пока капу не высосали?

[Юлий Морган]

По поводу ваги, скажем так у ваги до нерфа нано небыло вообще танка, как такого, в риг слотах стояли обычно полики и танковала она только скоростью. Если смотреть теорию танковки и посмотреть на два ШЭ у ваги, то это не называется танком. У Цербера всегда был самый большой щит и высокими резами(с моим фитом цербы).

у Ваги после нано нерфа танка прибавилось на 2 рига - не особо много не правда ли? Как было, так и осталось по большому счету. Что за теория танковки такая? я вот иногда вижу дрейки, все мед слоты и все лоу слоты забиты танком - возможно вы с ними одной теорией пользуетесь)
А церб в фите докуя шилды - я толстый дрейк, до нано нерфа был переводом денег. Щас толстый церб рулит тем, что это танкованный снайп хак.
Но т.к. я уже видел УНЛовские клочные мунинны, то ничему не удивляюсь)

Сообщение отредактировал Юлий Морган: 28 January 2009 - 14:32

[renich]

М... Вопрос от пилота вагабонда: "самые высокие резы" у тебя были пассивные, или -- пока капу не высосали?

А кто на расстоянии в 50-70 км от боя будет мне капу высасывать? вагабонд?))
Да и зачем цербе капу высасывать если она ему нужна только на харды и мвд?, пушки та и так стреляют и без капы, тем более курс в ганге противника умирает довольно быстро.
Если рассмотривать конечно вариант один на один т.е. цербер и курс, не знаю не встречался один на один, лишь только на тесте, и все там я курсе ничего немог сделать т.к. была нано а я без диза да и она мне ничего не могла сделать т.к. осталась без дронов. ну опять же все это теория.
Одно могу сказать у меня есть мнение что мой фит цербы и мой стиль его танка мне подходит и по поему убеждению мне он кажется правильным лично для меня, я никому свое мнение не навязываю нив коем случае)) я просто делюсь опытом.

Что за теория танковки такая?

Вот такая мат часть

Да Уважаемый Юлий Морган, я до сих пор не могу понять пилотов какого шипа ты являешься ваги или цербы, готов выслушать твои предложения по фиту цербы после в QR.

ПС
для кемперского снайп мунина клока это нормальное дело.

[Der Alte]

А кто на расстоянии в 50-70 км от боя будет мне капу высасывать? вагабонд?))

Ну, если мы про снайп-цербер говорим, тогда ОК. Я про ХАМЛ-овый церберус вопрос задавал, наверное -- у него потребность в танке больше

Да и зачем цербе капу высасывать если она ему нужна только на харды и мвд?

Ну, рискну предположить, что для того, чтобы выключить ему харды и МВД

[z4gnom]

да толку с диза, если от такой цербы любой хак улетит. Дело даже не в убогой скорости, а в том что мвд очень быстро съедает капу на цербе - от мну как то раз харба улетела.

ну как бы предполагается, что за те полторы-две минуты, на которые у церба хватает капы цель все-таки умрет, либо цель по сути своей медленная, кстати, 1350+ - не такая уж и убогая скорость

на дрейке танка больше в 2 раза, скорость такая же, дпс хэвиками не сильно меньше, чем у цербы с хамлами, есть не только диз, но и сетка, мвд на дрейке нон стоп. И цена, что немаловажно, совсем другая.

ну если посмотреть точнее, то получается как-то что не "такая же" и не "не сильно меньше", а конкретно скорость у дрейка ниже на четверть, дпс ниже на четверть, сигнатура выше в два раза, агильность ниже в полтора

Или например Слепень - дпс сильно больше, скорость больше, танка больше, оптимал такой же.

определенно в разные евы играем, то дрейк непонятный, то слепнир, я вот попробовал выдавить из слепня хотя бы такой же, а не "сильно выше" дпс и оптимал, про оптимал пулететов речи не идет, а вот на арти с 4мя модулями на оптимал получается 22+33 с дпс 493, ну ни разу это не похоже ни на 494дпс на 45км, ни на 550дпс на 40км, да и стоит слепнир несколько дороже

И да, сравнение с вагой неуместно вообще - вага перехватывает цели с интеров и выдает 500дпса, полезна в любом ганге, а церб с хамлами стоит и ждет когда его убьют, делает вид, что он дрейк.
Особенно стебно, когда есть ганг бкшек и кто то выпендрился сел на клозовый медленный хак. Умер в начале боя.

ага, а церб с хэвиками и сенсор бустером стоит в 150 и делает вид, что он хреновый равен, или еще более хреновый флитбатл, зато в каждом килмыле можно записаться, и пофиг, что рокеты долететь не успевают
и вообще зажрались люди, 45км - клоз для них.

[Piligrim]

ХАМлы...Дрэйки...Ваги...Фалькон всех уравняет

[Glorion]

дпс ниже на четверть

а вот с этого места прошу поподробнее.
У Хэвикового дрыка ДПС ниже ХАМового церба всего на 12% но при этом танк больше в 4 раза. Если же мы какимто чудом найдем способ использовать хамовый дрык то выяснится что ДПС у него выше хамового цербы на 8%. также не надо забывать что дрык по мелким целям будет отрабатывать лучше цербы изза наличия у него 5 лайт дронов. Вообще в теории (ЕФТ которая) такой шип как каракал нэви иссу получается немногим хуже цербы, но вот только качатся на него на порядок быстрее.

[Юлий Морган]

ага, а церб с хэвиками и сенсор бустером стоит в 150 и делает вид, что он хреновый равен, или еще более хреновый флитбатл, зато в каждом килмыле можно записаться, и пофиг, что рокеты долететь не успевают

я про хамловый говорил)

определенно в разные евы играем, то дрейк непонятный, то слепнир, я вот попробовал выдавить из слепня хотя бы такой же, а не "сильно выше" дпс и оптимал, про оптимал пулететов речи не идет, а вот на арти с 4мя модулями на оптимал получается 22+33 с дпс 493, ну ни разу это не похоже ни на 494дпс на 45км, ни на 550дпс на 40км, да и стоит слепнир несколько дороже

насчет непонятного дрейка - мне больше нравится хэвиковый дрейк, чем хамловый церб - потому что танк и сетка и лишний оптимал полезнее. В мелких зарубах где подрешает 20% дпса лишний танк и сетка подрешают сильнее. Тоже самое со слепнем - там где подрешает 20км лишнего оптимала - лишний танк и лишняя скорость подрешают больше.

Сообщение отредактировал Юлий Морган: 28 January 2009 - 20:28

[Hunger]

Вставлю свои две.
Говорили, что недостаток цербы отсроченный дамаг и хотели сравнить с тем же иглом.
Мое имхо по этому поводу, как раз из-за отсроченного дамага церб является очень хорошим антифальконом , лока нет, а ракеты то выпущенные летяяят, отправляя фальк на переварп. + опять же фофы, если совсем прижмет.
Жоско танковать цербу смысла тоже нет, зачем делать из него недодрейк, причем по всем параметрам?
Опять же, на мой взгляд, оптимальная ниша цербы - флитовый антирекон/антисаппорт. Оптимал с одним сб до 170-180км многого стоит, причем дпс тоже очень приличный, даже на хевиках.
Если хочется хамлов, то тут уже или дрейк, либо сакра.

Сообщение отредактировал Hunger: 28 January 2009 - 21:40

[z4gnom]

а вот с этого места прошу поподробнее.
У Хэвикового дрыка ДПС ниже ХАМового церба всего на 12% но при этом танк больше в 4 раза.

ну во первых там речь шла про дрейк, во вторых дпс хамлового церба с 3мя балконами 494, хэви - 394, берем калькулятор, считаем. Танк с одним пустым медслотом (под диз или еще что)- хэви - 41.9к, с хамами 37.5, т.к. разница только в одном танк модуле (в 4 раза, ога)
если кто-то делает извращенный фит с двумя-тремя пдс или рку, то ссзб

Если же мы какимто чудом найдем способ использовать хамовый дрык то выяснится что ДПС у него выше хамового цербы на 8%. также не надо забывать что дрык по мелким целям будет отрабатывать лучше цербы изза наличия у него 5 лайт дронов.

да, верно, только вот "небольшая" разница в скорости и агильности и "совсем маленькая" разница в оптимале не дает сравнивать хамовый дрейк с хамовым цербом

я про хамловый говорил)

кстати, хамовый дрейк тоже неплохая штука, только вот если в ганге больше человек 5и, то дамак он свой успевает доносить только до одной ближайшей цели, т.е. бесполезен

насчет непонятного дрейка - мне больше нравится хэвиковый дрейк, чем хамловый церб - потому что танк и сетка и лишний оптимал полезнее. В мелких зарубах где подрешает 20% дпса лишний танк и сетка подрешают сильнее. Тоже самое со слепнем - там где подрешает 20км лишнего оптимала - лишний танк и лишняя скорость подрешают больше.

чем больше ганг, тем больше нужен оптимал и желательно танк, хамловый церб очень будет намного выгоднее хэви-церба смотреться в ганге формата диктор, рекон, пара дамагеров, но он нафиг не упал никому в ганге 10+, точно так же как хэви дрейк в ганге из 3х человек - балласт с излишним танком и малым дамаком

Говорили, что недостаток цербы отсроченный дамаг и хотели сравнить с тем же иглом.
Мое имхо по этому поводу, как раз из-за отсроченного дамага церб является очень хорошим антифальконом, лока нет, а ракеты то выпущенные летяяят, отправляя фальк на переварп. + опять же фофы, если совсем прижмет.

имеет смысл только для тех фальконов, которые это забывают ну а фовки фтв

[Юлий Морган]

Жоско танковать цербу смысла тоже нет, зачем делать из него недодрейк, причем по всем параметрам?

как цербу не танкуй стреляет она на 100 км. А танк дает возможность дождаться пока тебя начнут лечить скимитары.
Полезность танкованных снайп хаков СоТ вроде доказали всем кому можно) правда они армор танк юзают.

[Glorion]

ну во первых там речь шла про дрейк, во вторых дпс хамлового церба с 3мя балконами 494, хэви - 394, берем калькулятор, считаем. Танк с одним пустым медслотом (под диз или еще что)- хэви - 41.9к, с хамами 37.5, т.к. разница только в одном танк модуле (в 4 раза, ога)
если кто-то делает извращенный фит с двумя-тремя пдс или рку, то ссзб

какбэ мы имеет виду совсем разные цербы. я говорю про вот это
[Cerberus, New Setup 1]
Reactor Control Unit II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Large Shield Extender II
Warp Disruptor II
Photon Scattering Field II
Stasis Webifier II
10MN MicroWarpdrive II

[empty high slot]
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile

Core Defence Field Extender I
Core Defence Field Extender I

и вот про это
[Drake, PvP copy 1]
Damage Control II
Reactor Control Unit II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Large F-S9 Regolith Shield Induction
Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Stasis Webifier II
Warp Disruptor II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II

[empty high slot]
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile

Core Defence Field Extender I
Core Defence Field Extender I
Core Defence Field Extender I

Warrior II x1
Warrior II x1
Warrior II x1
Warrior II x1
Warrior II x1

ДПС цербы 550 ДПС дрыка 594...

[renich]

[Cerberus, New Setup 1]
Reactor Control Unit II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Large Shield Extender II
Warp Disruptor II
Photon Scattering Field II
Stasis Webifier II
10MN MicroWarpdrive II

[empty high slot]
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile

Core Defence Field Extender I
Core Defence Field Extender I

ДПС цербы 550

подскажи какие скилы надо вкачать, чтоб получился такой ДПС?

[Lusiola 37]

подскажи какие скилы надо вкачать, чтоб получился такой ДПС?

Подозреваю перегрев.

[Zloy Zlodey]

подскажи какие скилы надо вкачать, чтоб получился такой ДПС?

все скилы на 5 =) или хотя бы те, которые отвечают за мисслы

Сообщение отредактировал Zloy Zlodey: 29 January 2009 - 10:20

[renich]

Даже со всеми скилами на 5 в миссилах и скил ХАК на 5, не получается такого ДПС.
Ну с перегревом конечно и получиться.

ПС
только в лоусеках на такой цербе не полетаешь, центрики загрызут прежде чем успее кого нибудь завалить выше дестроера))