317 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Just side-note - ослабление силы сеток в 4-5 раз это имхо не "небольшое" изменение, а одно из самых критических

[deadok]

....

многа бреда. пиши ишшо.

зы.
ракеты летают с упреждением, ога, и мажут только по маневрирующим целям (ну прям как в жизни а?)

[MOH]

Just side-note - ослабление силы сеток в 4-5 раз это имхо не "небольшое" изменение, а одно из самых критических

Да, и одно из самых интерестных (с моей точки зрения). В результате большие пухи перестали попадатъ по "мелочи" на низких орбитах, посколки силы сеток не хватает тормознутъ чтото бытое на орбите до приемлемых скоростей. Что сильно обагатит тактику, и надеюсь еще больше разведет разные классы по своим нишам.

многа бреда. пиши ишшо.

Можно конкретней? Может у меня клиент глючный? Или ты тоже, написал бред?
Или я настолъко тебя раздражаю что ты готов отказаться от своих слов?

http://forum.eve-ru....mp;#entry374890

интер летающий 20км/с на орбите не догонит даже ракета летящая 30км/с. тупо потомучта задержка в коррекции курса в 1 секунду - цель успеет отлететь еще на 20км.
e.g. даже обладая большей скоростью практически невозможно апрочем догнать интер ходящий 10-15км вокруг гейта (спустя очень длительный промежуток времени дистанция между вами "стабилизируется" и будет колебаться вокруг некоторого значения - у эффекта прыгающей скорости у орбитящегося интера уши растут из того-же самого места)

[deadok]

неа, не готов, читай между строк, имелся в виду постоянно маневрирующий интер.

зы. чото плохо со зрением у мну, тама даже между строк читать не надо:

интер летающий 20км/с на орбите

более того, эта орбита должна быть достаточно короткой, чтобы за время пролета ракетой радиуса интер успевал достаточно сильно сменить курс (e.g. 10км/с интер на 150км орбите вполне ловится используемым методом упреждения: точность прогноза будет составлять ~ 333м)

Сообщение отредактировал deadok: 04 August 2008 - 13:02

[Liman]

Да, и одно из самых интерестных (с моей точки зрения). В результате большие пухи перестали попадатъ по "мелочи" на низких орбитах, посколки силы сеток не хватает тормознутъ чтото бытое на орбите до приемлемых скоростей. Что сильно обагатит тактику, и надеюсь еще больше разведет разные классы по своим нишам.

Мон, попробуй на тест сервере на цепторе потаклить в круз плексе и выше. Можно рассуждать о механике и возможностях движка, и всё как бы логично, но в текущем состоянии патча на сиси, фригат размер в качестве адекватной боевой еденицы - абсурд.

Сообщение отредактировал Liman: 04 August 2008 - 14:12

[MOH]

неа, не готов, читай между строк, имелся в виду постоянно маневрирующий интер.

зы. чото плохо со зрением у мну, тама даже между строк читать не надо:

Если ты про это:

Вариант номер 2 не проходит по двум причинам: резко повышаются требуемые вычислительные ресурсы и объект по воле пилота может поменять свой вектор. т.е. предикшн не будет нормально работать тоже.

(e.g. 10км/с интер на 150км орбите вполне ловится используемым методом упреждения: точность прогноза будет составлять ~ 333м)

В случае если интерцептор не будет менять скорость и направление движения.

Допускаю что я ошибаюсь, но как мне видиться: для ракеты которая летит примерно со скоросътю обьекта, ну например на 20% быстрее, нужно в этом случае брать упереждение на несколько секунд. Вполне достаточно чтобы интерцептор поменял направление, и "предположительные координаты обьекта через 5 секунд" будут неправильными. для корректировки курса потом не хватит "fly time" ракеты.

При скорости ракеты 20 км/с, это 7.5 секунд полета ракеты. за 7.5 сек интерцептор не успеет сменитъ курс?

Проблема решается постоянным пересчетом "точки импакта". каждый "квант". Но при норамльном обсчете физики ракет, даже в реальной жизни это не всегда работает.

Можно конечно резко повысить скорости ракет, и сделать ракеты которые летят 30-40км/сек.
но можно поступитъ еще лучьше, инстант дамаг от ракет, как от пушек. И оставить только чуток анимации как предлагала Ру4еек.

П.С. Возможно моя проблема в том что я хочу слишком много реализма от игрушки.

[lkoshl]

ццп скатины... моя хакимовская сеточка будет бить на 18 км вместо 30 >_< может я ещё успею её продать?))

[MOH]

Мон, попробуй на тест сервере на цепторе потаклить в круз плексе и выше. Можно рассуждать о механике и возможностях движка, и всё как бы логично, но в текущем состоянии патча на сиси, фригат размер в качестве адекватной боевой еденицы - абсурд.

Согласен что все поменяли и баланса нет.
Именно поэтому все выложили сначало на сиси и просят нормальных комментариев с фактами.

И этотот перебаланс это не просто "нерф нано", он затрагивает почти все корабли и тактики, просто "нано" почуствовали это наиболее сильно.

Сообщение отредактировал MOH: 04 August 2008 - 14:20

[Midael]

можно поступитъ еще лучьше, инстант дамаг от ракет, как от пушек. И оставить только чуток анимации как предлагала Ру4еек.

+1 Заранее считаем "попал/не попал", потом рисуем. Только так надо было делать с самого начала и не извращаться с физикой. Теперь при таком решении скорее всего придётся пересматривать характеристики ракет и скиллы.

[deadok]

Проблема решается постоянным пересчетом "точки импакта". каждый "квант"

Бинго

перерасчет идет раз в секунду, прогноз с использованием текущей скорости.
находясь на высокой орбите интер за секунду не сможет как-то кардинально поменять свое положение от прогнозируемого (если только не будет ручками постоянно ставить новый курс, тем-самым резко снижая среднюю скорость, тем-самым увеличивая точность прогноза).

+1 Заранее считаем "попал/не попал", потом рисуем. Только так надо было делать с самого начала и не извращаться с физикой. Теперь при таком решении скорее всего придётся пересматривать характеристики ракет и скиллы.

гага, типо я на интере в 60км от каракала, каракал пуляет по мне пресиженами, я вылетаю за 70км, но, поскольку "все уже посчитано" ™, дохну.

[Midael]

гага, типо я на интере в 60км от каракала, каракал пуляет по мне пресиженами, я вылетаю за 70км, но, поскольку "все уже посчитано" ™, дохну.

Ну с пушками так обычно и происходит. Или я не прав? Чем-то надо жертвовать

[Merazor]

Ну с пушками так обычно и происходит. Или я не прав? Чем-то надо жертвовать

Вообщето если в тебя попали, то дальше ты уже никуда не летишь =О

[MOH]

Бинго
перерасчет идет раз в секунду, прогноз с использованием текущей скорости.
находясь на высокой орбите интер за секунду не сможет как-то кардинально поменять свое положение от прогнозируемого (если только не будет ручками постоянно ставить новый курс, тем-самым резко снижая среднюю скорость, тем-самым увеличивая точность прогноза).

гага, типо я на интере в 60км от каракала, каракал пуляет по мне пресиженами, я вылетаю за 70км, но, поскольку "все уже посчитано" ™, дохну.

В случае постоянного пересчета:

Вариант номер 2 не проходит по двум причинам: резко повышаются требуемые вычислительные ресурсы

хотя они не настолько и большие, но по неизвестной причине ССР не хочет менять алгоритмы, видимо боятся все сломать, или на то есть внутренние политические причины.

В случае если считатъ тлько 1 раз вначале:

объект по воле пилота может поменятъ свой вектор. т.е. предикшн не будет нормально работать тоже.

Вариант номер 3 (ру4ейка) тебе тоже не нравится...

Еще раз. Те принципы, алгоритмы и архетиктурные решения которые были заложенно изначально в механику игры не расчитанны на большие скорости. Ситуацию можно поменять например радикальной сменой архетектуры (что чревато эксплойтами, вспомните Диабло1 и первые версии ИЛ2 когда все считалось локально), или сменой алгоритмов на сервере с возрастанием нагрузки, когда придется обсчитыватъ еще и ракеты. Мое ИМХО.

Деадок, личная просьба: поменьше кидатся словами "Бред" на длинные посты, если я тебя раздражаю и плохо сформулировал одно из утвержденей. Проблемы с формулировками иногда у меня есть, также и бесспорно твое умение концентрироватъся на малозначимах деталях для выигрыша "форумного" боя. Но кидание словами "многа бреда. пиши ишшо." практически без повода и не подкрепленные никакими аргументами не содействуют поиску истины. При детальном анализе вполне может оказатъся что ты согласен с бредом или это вовсе не бред. Или будет найдена ошибка в анализе, исходных предпосылках, или формулировках. В этом случае обсуждение пойдет на пользу всем.

Не забывай что форум читают не только люди "у которых 30 см в холодной воде и они знают априори ответы на все вопросы". И эта игра не только для таких как ты, и в твоей игре в качестве шума и декораций присутствуют толпы кариберов и нубов. Которых на порядок больше чем всех остальных, и возможно это одна из причин нерфа тоже.

[deadok]

В случае постоянного пересчета:

Вариант номер 2 не проходит по двум причинам: резко повышаются требуемые вычислительные

Ниче не повышается, так-как и так уже постоянно пересчитывается

по поводу форумных боев и прочего: если еретик упорствует в своем заблуждении, его сжигают.
а твоя манера писать стены непроверенного текста раздражает без меры

[Zloi Duh]

Последние страницы этой темы похожи на урок занимательной математики на котором высчитывают скорость сферических коней в вакууме ...

К теме, что говорят ЦЦП о том когда патч? И что нового внесли на синг за последние 5 дней?

[MOH]

Последние страницы этой темы похожи на урок занимательной математики на котором высчитывают скорость сферических коней в вакууме ...

К теме, что говорят ЦЦП о том когда патч? И что нового внесли на синг за последние 5 дней?

Ничего не говорят.
Последние сообщения девов по теме, все недельной давности.
Новое зеркало еще не сделали.

[Daelan]

Ниче не повышается, так-как и так уже постоянно пересчитывается

по поводу форумных боев и прочего: если еретик упорствует в своем заблуждении, его сжигают.
а твоя манера писать стены непроверенного текста раздражает без меры

одни летают на интерах в игре, а другие на форуме. времена меняются, а мохи остаются.
всемирная история of бла-бла-бла.

Сообщение отредактировал Daelan: 05 August 2008 - 23:52

[Deceiver]

А меж тем полики и наношипы упали в цене раза в 2.
Оттягиваемся, товарищи!

З.Ы, Представляю, как будут рвать волосы на жопе барыги, если патч отменят.

[SevereMan]

Чето рановато они, девы обещали месяцок токо посмотреть за результатами на тест-сервере.
Но, да, отрываемся, пока дают!!