556 ответов в теме

[Artsnis]

ohreally?

трекинг/дамагмод/роф
нейтроны - 0.395/4.2/3.5
медпульсы - 0.305/3.5/3.6
200мм - 0.504/3.4/3.75

Алсо, глянь бонусы дд.

На ум не приходит ни один сабкап, которому пофиг на дд.

ну я дрался с бластер девилом ток один раз(редкий вид), он пол щита снял и умер. миссы-миссы. как с харбой какой-то а не фригатом дерешся.

[Fon Revedhort]

PS да и те последние деймосы что находил, вот загадка, почему то были с рельсами, а как же ВАЖНОСТЬ дпса с бластеров?
да она никому не впилась! если этот дпс нельзя доставить к цели.

Это другой вопрос. Есть некоторые границы дальности, после которых начинают работать как раз описанные выше соображение. Есть, кстати, и некоторые границы и танка (мало кому будет интересен корабль, сразу лопающийся от одного только лока с вражеского игла) и всего прочего. Если в соло-ПвП работа ограничена, как правило, дальностью диза, то вам очень мало толку от всего того оптимала и фолоффа, что лежит за её пределами. Если ганг снайперов выводят на 160-170, то иметь оптимал в 250 тоже не очень полезно.
Представление о том, что бластерная дальность "слишком мала" возникает именно из-за типичных дистанций работы, из-за дальности работы дизов и сеток (и в меньшей степени базовой дальности лока).
Мал ли оптимал пульсов со скорчем? Кто-то скажет что нет. Я скажу, что однозначно мал, - я на пульсовом абсолюшне не могу использовать полноценный кайтинг и дуал-боксовую клеймору с тем же эффектом, как для НХ. В мире НХ оптимал абсолюшна очень мал. Точно так же и в мире абсолюшнов оптимал бластеров мал.
Вот только он никак не станет больше от увеличения дамага на 50%. Разве что косвенным образом, при смене дамаг модов на ТЕ.
Стало быть, не надо пытаться засунуть бластеры в чуждые для них миры. Понятно, что бластерному деймосу нечего делать в ганге снайп-хаков.
Абсолюшну, кстати, тоже не место - насколько вы предлагаете побустить дамаг в этом случае?

[veridan]

Ещё раз для всех: Дальность бластеров короче скрамбла - т.е. бластербоат дамагающий это крепо зафисиксированный кем-то клиент. И если мегатрон в силу толщины задницы ещё вполне может убить что-то до своей смерти, то деймос уже нет. О том и разговор.

А не о том что абсолюшен стреляет "ближе" найтхока.

[mypuk]

P.S. А вот т2 лонг патроны можно и понерфить - теряет смысл использовать т1 лонг - дамаг, например, со скорчами, отбивает желание юзать стандарты, кроме как на распилке структур.

давайте и Т2 модули понерфим, а то смысл исползовать Т1 пропадает

[EL TERRIBLE]

Ещё раз для всех: Дальность бластеров короче скрамбла - т.е. бластербоат дамагающий это крепо зафисиксированный кем-то клиент. И если мегатрон в силу толщины задницы ещё вполне может убить что-то до своей смерти, то деймос уже нет. О том и разговор.

А не о том что абсолюшен стреляет "ближе" найтхока.

+1

[VolCh]

давайте и Т2 модули понерфим, а то смысл исползовать Т1 пропадает

у т2 модулей есть свои недостатки, например по фитингу. у т2 лонг патронов их (недостатков) практически нет (на лонг дистанциях трекинг особо не роялет), при дамаге намного большем, чем у т1 лонг

[Врачеватель душ]

у т2 модулей есть свои недостатки, например по фитингу. у т2 лонг патронов их (недостатков) практически нет (на лонг дистанциях трекинг особо не роялет), при дамаге намного большем, чем у т1 лонг

Поструляй по интерам авророй/тремором. да даже скорчем на малых дистанциях. расскажи ощущения.
Хотя скорч абсолютный чит, да. Но РУКИ ПРОЧЬ ОТ СВЯТОГО! Нерфите дрейк лучше)

[Fon Revedhort]

Ещё раз для всех: Дальность бластеров короче скрамбла - т.е. бластербоат дамагающий это крепо зафисиксированный кем-то клиент. И если мегатрон в силу толщины задницы ещё вполне может убить что-то до своей смерти, то деймос уже нет. О том и разговор.

А не о том что абсолюшен стреляет "ближе" найтхока.

Таким образом, дамаг и деймоса и мегатрона нужно увеличить на 40%, и всё будет ок? Так нужно понимать слова о "50-процентном превосходстве в дамаге в любых условиях"?

Разговор о том, что кто-то пытается выторговать для себя чрезмерно тепличные условия. С указанным бустом дамаги игра быстро придёт к гангам щилд-танкованных мегатронов с тремя ТЕ. Видимо, эта и схожие опасности многими даже не рассматриваются. Напрасно.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 27 April 2010 - 15:07

[Han]

Хотел написать еще стену текста с примерами в картинках, передумал. Млин вы правда непонимаете или прикидываетесь ? Скорее второе, чтобы ваши убермашинки не перестали быть таковыми. Более несбалансированной игры я ещё не видел. Про титаны я в своем первом посте уже написал. Про трекинг пульсов и бластеров там же есть картинка с харбингером на которой видно что он ничуть не хуже попадает по брутиксу, чем брутикс по нему. И даже вот это :

ну я дрался с бластер девилом ток один раз(редкий вид), он пол щита снял и умер. миссы-миссы. как с харбой какой-то а не фригатом дерешся

и это

Только вот часто в зарубах/боях/релейтедах я вижу отнюдь НЕгалентов, в этом странного нет?
Найти на борде деймос и или мегу это прямо что то из ряда вон...
Черт да оне ж неубиваемые! Или на них почти никто не летает?

вам ни о чём не говорит.

трекинг/дамагмод/роф
нейтроны - 0.395/4.2/3.5
медпульсы - 0.305/3.5/3.6
200мм - 0.504/3.4/3.75

Эти цифры мало что значат в отрыве от бонусов корабля возможности его фитинга, и 10% бонуса на фалов для драмаэля никапельки не пропорцианальны этим же 10% у даредьявола. Притом что у него ещё и помимо большей скорости почему то больше капы, видимо автокенноны её очень много жрут и танкуют его репкой. И такие кривые бонусы сплошь и рядом.

В первом же посте я писал что бонус на дамаг мало чем поможет (у того же деридьявола сферический дамаг неплох, но вот реальный ...), но смертники должны быть уверены что хотя бы в клозе они 100% выиграют. А сейчас большой дамаг с бластеров это ЛОЖЬ в силу множества причин.

Бонус на скорость даёт множество других бонусов - тот же больший ДПС на нужной тебе орбите, возможность выйти из боя. Бонус на ДПС даёт меньше (с учетом всех параметров, а не по сферической стоячей мишени с огромной сигнатурой.)

Лучше сделать дальнобойность как у автоканонов, это хотя бы сравняет шансы (реальный ДПС всё равно будет меньше или равен из-за трекинга), а всякие скоростные нагибатели поняв что не могут убить всё также смогут смыться (хватит им и такого бонуса , а то им еще и реальный дпс подавай больший, как счас)

Или сделать все клозовые пушки реально клозовыми (то есть на дистанции больше 10 км у ВСЕХ ДПС = 0) чтоб скрамбл был для всех. Даже противники признают

Хотя скорч абсолютный чит, да.

Вопрос: летал бы кто нибудь на Вагабонде если б его ДПС была больше на 10% при этом с меньшим трекингом и максимальной дальностью - 5 км ? , при этом еще и со скоростью меньшей скорости хамерхедов.

Вообщем девам надо много чего учитывать чтоб был баланс, а не тока параметры пушек\патронов в отрыве от шипов и возможных целей. Если хотят расовые фичи - то эти фичи должны быть реально полезными и легко РЕАЛИЗУЕМЫМИ у всех. Имхо проще убрать бластеры совсем заменив автокенонами, и то тогда у галов не будет фичи, а у матаров скорость останется, но баланса будет больше.

Сообщение отредактировал Han: 27 April 2010 - 16:00

[VolCh]

Поструляй по интерам авророй/тремором. да даже скорчем на малых дистанциях. расскажи ощущения.
Хотя скорч абсолютный чит, да. Но РУКИ ПРОЧЬ ОТ СВЯТОГО! Нерфите дрейк лучше)

На малых дистанциях я мультифреком, ну хреем/стандартом, стрелять буду Я соббсно для того и писал, чтоб дрейководы не ныли, что их нерфить предлагают, специально пометочку сделал

[valar]

Если бы среди всех титанов один давал буст дамага, да ещё в такой же величине, как и все прочие, имеющие бонус на сигнатуру, армор или реген капы (+50% против -33%, +50% и -33% соответствено), то именно этот один пользовался бы наибольшей популярностью, а остальные добавлялись бы уже лишь после его наличия.

крайне сомневаюсь, что он пользовался бы популярностью, если бы давал бонус дамага на дистанции меньше 5 км

[Fon Revedhort]

крайне сомневаюсь, что он пользовался бы популярностью, если бы давал бонус дамага на дистанции меньше 5 км

Это глупая демагогия. Титаны с бонусом на армор интерцепторов или сигу дредов тоже были бы мало кому нужны. Видимо, ты просто не понял примера. А он лишь говорит: в прочих равных условиях перевес в дамаге всегда значит больше, чем перевес в чём-либо другом. Поэтому требовать себе 50-процентного перевеса в уроне на основании того, что у кого-то другого есть 50-процентное преимущество по скорости - это, мягко говоря, легкомыслие.

Кстати, перевес матаров куда ниже

[DarkPhoenix]

ток например смал бласторы имеют настолько хреновый трекинг, что на даредевила будучи на аб становится глубоко пофиг.

Что за аппарат научился контролить угловую скорость относительно ДД с хорошей сеткой?

пс Смолл рейлы и бластеры файн имха. Трекинг в приведенном примере - это недостаток конкретного аппарата, а не класса оружия. На тарани, например, с этим все окей.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 April 2010 - 18:18

[valar]

ну при прочих равных-то да, только вот условия почти всегда неравные. Всё-таки, когда один имеет много дамага на расстоянии 5 км, а другой - в 2 раза меньше на расстоянии 30 км, но при этом у него выше скорость и агильность - первый никак к равным условиям бой не сведёт, а второй на равных условиях драться и не будет. Отсюда и столько печали у галленте - дамаг есть, а средств доставки этого дамага нету.

[da4nik]

Для любой пушки или ракеты или ещё чегонть можно найти боевую ситуёвину когда она будет проигрывать относительно других видов, это называется баланс Каждая пушка хороша в своей области ну или мире, как Фон писал.

Если предлагать добавить оптимала бластерам, то почему бы не поставить лазоры, если фалоф, то почему бы не поставить ац ?

Баланс в еве это не 2-3 параметра, а сильно больше. Я думаю если предложить проект балансирования гибридов с учетов всех параметров то ццп примет. Только потом тебя возьмут в ццп работать Как можно дискутировать с неоформившейся позицией ?

[Derex Bryson]

Для любой пушки или ракеты или ещё чегонть можно найти боевую ситуёвину когда она будет проигрывать относительно других видов, это называется баланс Каждая пушка хороша в своей области ну или мире, как Фон писал.

Баланс - это когда множества ситуаций примерно одинакого размера.

[da4nik]

Баланс - это когда множества ситуаций примерно одинакого размера.

Это называет клонирование

[Derex Bryson]

Это называет клонирование

Клонирование - это когда ситуации одинаковые.

[C. N.]

Клоны одинаковы только генетически.

[EdvensoR]

Клонирование - это когда ситуации одинаковые.

С ними спорить бесполезно http://killboard.sol...amp;view=losses
с дарксайдами это вообще ... нет слов могу кинуть пруф на тему где обсуждалась другая ипостась галентов - дроны.
Какой там стена текста... Там блин берлинская стена. И все то нормально с дронами, и все галлы сплошь нубы и вайнеры....
Ладно фиг с ними.
Для всех остальных кому это надоело (как мне) вкачайте БК матарский и автокенноны, перекач недолгий тем более галлам близкий
по саппорт скилам. И летайте. Вот вам кораблик с агилой деймоса тем же дпс и парой нетриков. в куда лучшем танке. все фиты есть на борде.
думаю что пассиф шилд танк в этом случае объяснять не надо. А тему про гибриды лучше закрыть ни к чему мы тут не придем.
Только когда галлы исчезнут из игры как класс может быть что то поменяется.