1303 ответов в теме

[Gidone]

Омбера полно в хай. смотри карту руд.

[DarkPhoenix]

Еще социалы качаются агентранерами, там юзается харизма которая не является приоритетной при прокачке лернов, так что думаю тру майнер и тру агентранер качатся будут примерно одинаково

Когда струляешь баунти - харизма не важна. Да и сошлы качаются очень быстро, поверь как человеку, умеещему все это в 5

[Hisu]

Gidone, да, вроде как у галлентов где-то есть в хаях. Но мне ни разу не попадалось.

[veelzevul]

veelzevul, требования майнерам - всегда выше низких. Как минимум это вдвое более долгая прокачка.
А вообще неплохо бы учитывать также стоимость барахла, которым рискуешь. Учитывая, что агентдрочерский дрык - это 30М, а халк - 240М (10М вычтем для чётности), то соотношение рисков при прочих равных у майнера и у агентраннера будет 1:8 из-за стоимости потерь. Проще говоря, если дрык в каком-то месте рискует свернуть себе шею с 10% вероятностью, то для майнера эти условия означают уже 80% риск. Соответственно, где для хантера риски низкие, там для шахтёра они высокие. Просто потому, что слить 30М и 240М - несколько не одно и то же, особенно в одиночку и с нуля.
Учти при этом также то, что приличный фит на халка надо собирать по нескольким системам, а дрык полностью готовый можно соорудить, не покидая житы.
 
Усатая_Харя, я с радостью соглашусь копать омбер, вот только он есть исключительно в лоу. А лоу для майнера - хуже нулей.

Про карту руд уже сказали.

Дольше качаться?
Берем оспрей, капаем. Качаемся на баржи и качаем скилы. Вас НИКТО не заставляет копать на халках. Есть люди, которые хантят на марадерах в нулях (сам таких часто вижу). И почему-то они не ноют, когда сливают их. Халк - изначально шип не для бедных новичков. Отсюда и требовательность к скиллам и кошельку. Дрейк - т1 шип, БК. Не комманд. Заметь. Давай я тоже буду тут ныть, что я-де прокачался на Марадер за 1ккк (не 200кк каких-то), плюс фит за бешеные бабки и т.п., и почему-то у меня выхлоп ниже, чем у майнера или хантера в нулях.
Я за один ПвП вылет в нули зарабатываю больше, чем агентраном в импе. 1ккк с вылета однажды поднял. Это я к тому, что не надо тут сравнивать дрейки с халками.
Хочешь подробностей?
Дрейк не один миссии делает. И фит там стоит с шипом не 30кк (цены смотри сам). Есть и другие шипы, не такие танкованые. И они, представь себе, вообще не застрахованы от суицидов. Никак. Их тоже можно убить. И слиться на миссии можно.
А часто майнер помирает под имперской неписью в белте?))
Майнерский шип тоже в джите покупается и фититься. Ты вообще для кого пишешь свои посты? Про 30кк за дрейк с фитом, про облеты систем (почему в джите нельзя сразу все) и про руду. Ты бы хоть проверял свои слова. А то как-то не солидно.

[Усатая_Харя]

Gidone, да, вроде как у галлентов где-то есть в хаях. Но мне ни разу не попадалось.

Срывается оно, и достаточно быстро.

Дарк, майн и агентран в хайсеке все-таки отличается. Майн - это ленивое кликание мышкой раз в 10-15мин. Агентран уже требыет внимания, ибо кликать мышкой по крестикам надо более активно.

К тому же халк до недавних измений стол 70-90кк.+ фит, И слиться шанс был очень небольшой. Сейчас народ покуражиться до 14го и цены нормализуются. Потом)). Потому что если будут также активно избивать майнеров и макро-майнеров. Цены на лоу-миники будут расти.

Сообщение отредактировал Усатая_Харя: 09 January 2010 - 23:49

[sleepwalker_]

Усатая_Харя, я с радостью соглашусь копать омбер, вот только он есть исключительно в лоу. А лоу для майнера - хуже нулей.

И с какой радости копать омбер? его в хай системах просто дофига. Самая говно руда сейчас 1.5кк с джета. Хуже просто нет.

[AndreS]

Gidone, да, вроде как у галлентов где-то есть в хаях. Но мне ни разу не попадалось.

Берешь миссию 4 уровня The Rogue Slave Trader (2 of 2) Downing The Slavers и в течении недели копаешь по 400.000 единиц омбера прямо у разгонных ворот + там еще и на деяток джетов вельда есть. Естественно, непись нужно сначала убить, но не трогать ключевую в кармане.
Эту миссию можно получить в любом регионе.

[Mbvanu]

Расслабтесь, майнеры!
Все эти твари, которые убивают ваши беззащитные халки достаточно скоро сдохнут в реале.
А на Страшном Суде им эти халки еще припомнят.

[Hisu]

veelzevul, во-первых, три месяца есть три месяца. До дрыка можно летать на каких-нибудь не сильно разлапистых крузах и дестрах, не спорю, но, в случае с халком, тягомотина длится вдвое дольше. Это во-первых.
 
Во-вторых:

Есть люди, которые хантят на марадерах в нулях (сам таких часто вижу). И почему-то они не ноют, когда сливают их.

Когда для человека лярд - не деньги, это вполне нормально.
 
В-третьих:

А часто майнер помирает под имперской неписью в белте?

Майнер помирает под wannabe-пиратами, у которых кишка тонка рисковать чем-то и ходить на лярдные пвп-вылеты.
 
В-четвёртых:

Халк - изначально шип не для бедных новичков. Отсюда и требовательность к скиллам и кошельку.

С учётом тех же ператегов, эта требовательность становится неоправданной.
 
Вот и выходит, что халк имеет смысл исключительно как приложение к орке/рорку, да под корповой охраной в нулях. А всё из-за того, что есть переработка лута, а у майнера нет никакой возможности защищаться. Потому, собственно, все эти кампании "убей афкера", и превращаются в "убей шахтёра", что, для ператега, нет ни личного риска (потерять шип), ни общего (систематическим харассом подорвать экономику). То есть абсолютно нет. Он просто платит некоторое (очень небольшое, замечу) количество исков за свой трусливый фан.
 
 
 
Mbvanu, смешно. Через пару лет сможешь претендовать на титул петросяна.
 
AndreS, спасибо. Теперь буду в курсе.

Сообщение отредактировал Hisu: 10 January 2010 - 2:18

[Tester128]

Я что понять не могу - если профит с 4х мисок настолько лучше чем копать вельд, чтож майнеры всё ещё копают вельд а не выкачались в раву?

мыши плакали, давились, но таки продолжали жрать кактус

[DarkPhoenix]

нет ни личного риска (потерять шип)

Как это? Суицидники как раз теряют шип.

[Hisu]

Tester128, иногда так бывает, что непись стрелять - скучно, вредить другим - мерзко, а участвовать в игре - таки хочется.

DarkPhoenix, вычти цену суицидного шипа из цены халка и прекрати передёргивать, всё уже было в цифрах показано выше.

Сообщение отредактировал Hisu: 10 January 2010 - 2:32

[DarkPhoenix]

DarkPhoenix, вычти цену суицидного шипа из цены халка и прекрати передёргивать, всё уже было в цифрах показано выше.

Тогда выражайся яснее, т.к. все-таки шип он теряет.

[Franky]

ператега, нет ни личного риска (потерять шип)

Ок. Давай подумаем насчет экономических потерь и "трусости".
Допустим я летаю на дре... нет, лучше, к примеру, на хурике - стоимость слива около 20м (к примеру).
Я вижу небольшой ганг. Я понимаю, что легко успею убить сабру (потери 60м) и цептора (еще 20), напрыгнув на них, и помереть.
Итого я потерял 20 сферических мульенаф, они 80м. Это трусливый фан?
Где экономическая граница между трусливым фаном без потерь и "тру пвп"?

аддед - цифры потерь - с потолка.

Сообщение отредактировал Franky: 10 January 2010 - 2:28

[Hisu]

Трусливый фан - там, где:
а) ты теряешь мало или ничего
б) цель, вероятно, теряет больше тебя, в процентном соотношении цены имущества, размера кошелька и скорости его пополнения
 
Есть и ещё один фактор, но он не экономический: неспособность жертвы защищаться. Собственно, он - основной.

Сообщение отредактировал Hisu: 10 January 2010 - 2:38

[DarkPhoenix]

Я нападаю на ишкура бимсейдером, отстреливаю всех дронов, и медленно, но верно насилую самого ишкура. Он мне нифига не может сделать. Это трусливый фан?

Или еще лучше какую-нибудь гарпию на АБ, у которой даже дронов нету.

[Hisu]

Если он при этом НИЧЕГО не может сделать - ни изменить тактику, ни сбежать, ни дождаться помощи, ни ответить - то, безусловно, да.

[Mbvanu]

Тогда выражайся яснее, т.к. все-таки шип он теряет.

страховка полностью покрывает т1 БШ с т1 фитом

суицидник не теряет ничего кроме совести.

[DarkPhoenix]

страховка полностью покрывает т1 БШ с т1 фитом

Так все-таки он теряет шип или нет? Лоссмейл приходит, да?

Если он при этом НИЧЕГО не может сделать - ни изменить тактику, ни сбежать, ни дождаться помощи, ни ответить - то, безусловно, да.

Угу, ничего не может сделать.

Вообще забавно выходит, то, что большинство называет стратегической/тактической победой - простая трусость. 60-90% пвп даже без суицид-ганка состоит из трусости. Чудесно прямо-таки! :О

[Hisu]

DarkPhoenix, если 60-90% - это ганк без суицида, то да. А в обратном случае выходит, что вдесятером пинать одного - это мудрое тактическое решение, а не обыкновенная подлость.