303 ответов в теме

[zuzu]

Имхо "мониторить" рынок - удел торгашей, а уж никак не производственников. Или производственник не от слова "производить"?
Те же майнеры с хантерами сбывают добытое безо всякого мониторенья.
Понятно что они могу исследовать рынок, выгадывая по паре грошей где добытую руду/выбитый лут продавать выгоднее. Но даже без этого они имеют нормальную прибыль.

Нет это от слова "деньги" Да и не вакуум из вакуума производим. Свой сектор + миники надо знать обязательно, другое будет бонусом, который принесет деньги позже, а может быть завтра.
И не надо всех майнеров с хантерами в тупых и суетливых записывать, они тоже считать умеют, многие сдают не глядя, но далеко не все.

[Hunger]

Имхо "мониторить" рынок - удел торгашей, а уж никак не производственников. Или производственник не от слова "производить"?

Этот рынок довольно объемный и съедает даже без "The Drot"ства с ордерами.
Поэтому нет повода брезговать "упущенной прибылью", потому как правило - логистики там минимум, и проблем со сбытом нет. Так зачем отдавать кусочек своего хлеба?

[Arm]

Завод построить легко, однако если не высчитывать рентабельность, то завод можно списать на металлолом.
Отдел сбыта есть на любом заводе. Кто то сдает оптом свою продукцию, кто то строит магазины и продает в розницу ( или мелким оптом). В Еве построить завод в одиночку, который будет сдавать оптом продукцию довольно таки сложно. Поэтому проще заняться производством + иметь прибыль с магазинов. Тем более, что само производство занимает минимум затрат времени. Торговля занимает на порядок больше времени. По прибыльности, с торговли иметь можно намного больше чем с чистого производства. Но занимаясь чистой торговлей, можно иметь проблемы с поставками продукции по нужной цене, поэтому для того, что бы не иметь гемора с поставками, торговцы налаживают свое производство. Так что в большинстве своем, производственники - в основном торговцы, с бонусами от своего производства.

[Shuf]

Решил сотворить себе альта-производственника, для души и прибыли. Но не простого, а заточенного под ``тяжелое`` строительство - дорогих и емких по времени вещей. (чтобы прибыль не от объема шла, а по штучно). Разумеется, скиллов там много надо, но я готов подождать. Вопрос в другом.
Допустим я его докачаю до приемлимого уровня, дальше организуем поставку материалов на производство. Все они будут покупаться в империи по наиболее низким на тот момент ценам. Тоже самое с блю-принтами. То есть, производство в империи предназначается для сбыта в той же империи.
Вопрос в другом. Я очень плохо знаком с исследованиями и надеялся, что за адекватную цену можно находить блю-принты: купил, запустил в производство и по окончании продал пусть с небольшой, но прибылью.
Долго изучал предложения в маркете и контрактах - создалось впечатление, что без ресерча невозможно в принципе получить прибыль с какого-либо блю, ибо даже по самым низким закупочным ценам на материалы, итоговая цена почти всегда выше рыночной или равна ей.
Неужели сбыт с прибылью возможен только в нулях или ресерч нужен жуткий, чтобы блю-принт хоть что-то приносил производственнику кроме проблем?
Повторюсь - речь не идет о том, чтобы штамповать припасы или т1 пушки. Это могут быть два-три больших корабля в месяц или ряд дорогих капитал-элементов и прибыль с них окажется гораздо меньше чем с плексов-агентранерства, однако она будет стабильной, а стоимость затрат на материалы так или иначе окупится итоговой ценой.
Хотелось бы узнать у специалистов в этой области. Может ли такое эксклюзивное микро-производство иметь свой стабильный навар и как к нему лучше подступиться.

[Tihiy Don]

любой т1 чертеж необходимо изучать очень долго вплоть до месяца-двух перед вводом в експлуатацию

из доступного можно строить крейсера фригаты и батлкрейсера
когда на этом накопятся небольшие бабулечки можно переключиться на батлшипы
свои собственные бпо юзать нет резона
бпо на батлшип стоит миллиард и окупиться за год-два
еще на этом этапе очень важно прокачать Продакшн еффишенси в 5
главная проблема с которой ты столкнешься - почти полное отсутствие производственных и лабораторных линий занятых на месяц вперед или стоящих непомерно много
вторая по важности проблема - минералы в империи дорогие.
дешевые минералы можно найти в очень хорошо обжитых нулях или дронрегионах
терпи. ищи. качай скилы
после того как ты немного подрастешь в скилах заимеешь себе транспорт и с чем черт не шутит фрейтер нужно думать о увеличении дохода
1. установить собственный пос и перестать бодаться за линии
2. начать учить скилы на т2 производство
самое простое т2 производство - патроны
затем идут пушки и дроны
затем все остальные модули
после этого т2 корабли
чтобы поддерживать производство т2 кораблей нужно порядка 30 посов в нулях система маяков и джамп фрейтер или собственное метро

как альтернативу производству т2 кораблей можно рассматривать производство капитал кораблей.
начальные вложения порядка 10-15 миллиардов
окупаемость такого производства около года
минералов потребуется очень много

[DeadMazay]

По сути все уже сказали. Добавлю 5 копеек.
Корабли строяться быстро батл-4 часа, батлкрузер-3 часа...да и вообще все строиться быстро кроме капов и титанов.
Выхлоп 5-10кк с батла, 1-3кк с БК (после месячного улучшения их на экономию материалов)
В еве нет эксклюзивов. Все редкое падает либо с неписи, либо выдается ССР в качестве призов на чемпионатах. Абсолютно все давно уже строиться, на руках куча отресерченных БПО с 99,999% экономиии
Где то была цифра озвучена 7000 шипов в сутки убивается в среднем, на кажом шипе 15-20 модулей...все это не из воздуха берется.
Производство в еве это не гнома в приватный крафт посадить...сам когда то думал что все будет просто. Задай себе вопрос зачем тебе этот альт? Капы ты один не потянешь. Строить батлы, скупая сотни тысяч кубов руды и продавать их с 3% наценкой?
Из долгосрочных и негеморных вариантов стоит задуматься о ресерче и копировании, особенно копировании бпо на капкомпоненты, хотя могу ошибаться я рынок копий на капы не анализировал досконально, ибо вложений надо много, но в теории должно прокатить...может сам буду у тебя брать их

ПС: еще скажу один из секретов появления низких цен, некоторые агентранеры строят т1 шипы и т1 модули из своего лута, так как для них этот лут все равно хлам они не озадачиваются себестоимостью...проще построить и продать пару дрейков, чем продавать миллионы руды.

[Veronika]

Из долгосрочных и негеморных вариантов стоит задуматься о ресерче и копировании, особенно копировании бпо на капкомпоненты, хотя могу ошибаться я рынок копий на капы не анализировал досконально, ибо вложений надо много, но в теории должно прокатить...может сам буду у тебя брать их

Не уверена в выгодности копирования БПО на капкомпоненты.

Есть три вида КК, которые нужны для производства любого капшипа: Capital Armor Plates Blueprint, Capital Construction Parts Blueprint и Capital Propulsion Engine Blueprint. Стоимость порядка 1.128кк - 1.155кк за каждый БПО. МЕ желательно довести хотя бы до 60 (чтобы выйти в нули по меге и зидре), это примерно месяц на ПОСе. После этого можно начинать копировать на продажу.

Дальше математика.
Максимальное число ранов в копии - 5. Время копирования в адвансед лабе на ПОСе - примерно 43 часа 20 минут. Продается такой БПК в Жите приблизительно за 2.5кк. Итого, за месяц мы отобъем с каждого БПО по 40кк.
И еще вдогонку.На самый нетребовательный капшип (карриер) нужно от 4 до 10 подобных компонентов, на дред - от 10 до 25, на фрейтер - от 12 до 50. Других компонентов требуется намного больше.

Что-то подсказывает мне, что строители капиталов имеют свои БПО на компоненты или берут их в аренду....

Сообщение отредактировал Veronika: 03 May 2009 - 9:09

[DeadMazay]

С отказом о копировании на заказ из-за сроков копирования сам недавно столкнулся, только не ожидал что так мало прибыли.

Ну автор же хотел что то долгое и ненапряжное и с небольшим заработком...и эксклюзив. Вот и будет эксклюзивно делать копии. А когда надоесть, продаст отресерченные бпо

[Rekvizit]

Хочешь Тамагочи - заведи себе ПОС и куча геммора )

по факту:
Это займет много времени на капшипы (в игровом и реальном)
Примерно год займет отличный МЕ на дред (любой)
хочешь с прибылью? купи сразу чара готового (без левых скиллов) желательно на оффе(там дешевле и лучше) ибо качать скилы тебе минимум год, если небольше.

[Blasfemer]

Автор хотел работать в импе! Какие, на фиг, капы он в импе будет строить? оО

[veelzevul]

Импа большая. Лоусеки - тоже импа. Но он имел ввиду хайсеки.
Если человек хочет строить в импе с нуля, то ему будет сложно.
Можно посоветовать накопить капитальчик. Это не трудно. В любом случае стенд не будет лишним и можно поделать миссии на какую-либо корпу в импе. Заодно накопишь деньги и какое-то количество миников (плавка лута). С этого и можно начать.

[true carebear]

ибо качать скилы тебе минимум год, если небольше.

Чего там год качать? Для альта тебе нужно индастри=5, пе=5, масс продакшен=5, адвенсед масс продакшен=4. Для капов и их модулей нужно вкачать капитал шип констракшен=3 (до лвл 1 для модулей). Для производства т2 нужно вкачивать скиллы группы science graviton physics, nuclear physics etc. Вообщем несколько месяцев и альт готов.

Хочешь Тамагочи - заведи себе ПОС и куча геммора

что есть то есть, но без поса ныне в производстве...никак) автору нужно купить корпу со стендом, купить и поставить ПОС (гденибудь рядом с житой)

Но для начала автор должен ответить на вопрос - а что строить? "Эксклюзивное" производство это пожалуй сейчас только суперкапы и да на них действительно хорошо навариваются, но одному человеку думать о постройке капов...не реально.

Вообщем совет мой автору простой - качай базовые скиллы на постройку т1 (индастри, продакшен эффишиенси, масс продакшен), сходи на офф. форум, почитай там гайды по рисечу БПО, по производству (и прочти то что есть на ив-ру). Далее берем параметры БПО, берем эксель, вбиваем туда скиллы и параметры БПО, цены на минералы - и вуаля получаем результат. Поищи в маркете. Там есть прибыльные позиции. Есть куча утилит (типа Ml Calc) и exel-таблиц (capital ship cost calculator, Rene Maiman Olsen spredsheet) и т.п. все они доступны из ветки science&industry на оффоруме. Когда будешь искать прибыльные позиции следует руководствоваться некими критериями - типа вот для производства вот этого мне требуется фрейтер и куча скиллов...хмм значит билдеров, которые это делают явно не так много, или а вот на эти корабли нет т2 бпо в игре... или а вот эта позиция настолько маленькая, что на нее никто не обратил внимания! - а мне она подойдет (на первое время), или а производтвенники бояться летать в лоу - возможно где-то ты найдешь дешевле лут или минералы, или а вот эта позиция дает доход 2% но зато оборот 1-2ккк\сут значит мелкий производственник на нее уже не клюнет и возможно рынок тут стабильнее (а возможно и нет)) . Ну и так далее, думай, я просто для примера написал.

[Repdo]

Хотелось бы узнать у специалистов в этой области. Может ли такое эксклюзивное микро-производство иметь свой стабильный навар и как к нему лучше подступиться.

Эксклюзивное пр-во - это разве что вещи с БП от космос агентов. Да и то спорно.
А микро производство возможно в той области товара который нах... ээээ совершенно никому не нужен.
Навар, безусловно может быть стабильным, только как показывает практика, его величина прямо проопорциональна гемору затраченному на его извлечение.
Как то так.

[ragolitan]

>Что-то подсказывает мне, что строители капиталов имеют свои БПО на компоненты или берут их в аренду....
Думаю так же...

Понаписали блин, застращали...
Бери БПО на круизки (торпы), ставь на ресерч (месяц точно займет). Через месяц начни делать крузки или торпы (посмотри что выгоднее в маркете). За месяц подтянешь Н-цать нужных скилов на 4. Ну а дальше сам посмотришь.
Сам я Т1 вообще не произвожу на продажу... только для производства т2.

[J Malkavian]

чтобы поддерживать производство т2 кораблей нужно порядка 30 посов в нулях система маяков и джамп фрейтер или собственное метро

в треде был

[DeadMazay]

Решил сотворить себе альта-производственника, для души и прибыли. Но не простого, а заточенного под ``тяжелое`` строительство - дорогих и емких по времени вещей.
.....
Повторюсь - речь не идет о том, чтобы штамповать припасы или т1 пушки.
.....
Хотелось бы узнать у специалистов в этой области. Может ли такое эксклюзивное микро-производство иметь свой стабильный навар и как к нему лучше подступиться.

Понаписали блин, застращали...
Бери БПО на круизки (торпы), ставь на ресерч (месяц точно займет). Через месяц начни делать крузки или торпы (посмотри что выгоднее в маркете). За месяц подтянешь Н-цать нужных скилов на 4. Ну а дальше сам посмотришь.
Сам я Т1 вообще не произвожу на продажу... только для производства т2.

Как спросили так и ответили.

[Edo]

Как правильно заметили, многие игроки, решившие заняться производством чего-либо в империи, ради прибыли, не достаточно хорошо оценивают фактор поиска минералов по адекватным ценам.
Есть доступ к относительно дешевым минералам - выгодно строить что угодно, нет доступа - чешем репу и недоумеваем, почему у нас получилось "дороже чем в маркете".

[Shuf]

Спасибо за интересную информацию.
Доставка производственных материалов - наименьшая проблема, ибо есть несколько товарищей, которые без сна и отдыха гоняют фрейтеры. То есть, в принципе - они и ``комплектующие`` притащить могут и готовый товар перевезти по адресу. Однако судя по постам, качественным ученым живется куда как лучше. Ставят на изучение блю-принты и занимаются другими делами.
Мне интересно - часто ли в продажу поступают качественно изученные блю, чтобы их в производство запустить сразу и можно ли с крупными-нулевыми корпами (альянсами) заключить договор о покупке минералов на их территории. Или рынок сбыта отлажен настолько, что посторонним не место?
Что до штучного производства, то, изучая рынок тех же контрактов, постоянно наблюдаю проседание по некоторым позициям, которые через маркет не продаются. Даже, относительно недорогой Найтхоук иногда магическим образом исчезает - ни блю, ни готовых вариантов. Или только в нулях. Вряд ли на них спроса нет. В жите, наверняка заберут быстро.

[Tihiy Don]

товары которые можно купить на рынке не нужно вешать в контракты поэтому ты видишь мало т2 кораблей открой рынок житы найтхоуков там помойка
блупринты на найтхок нет смысла продавать
из них исследователи строят сами
никто в нулях не будет заключать торговых отношений с нейтралом кроме цва альянса
цены у них как в жите особой разницы я не вижу

"качественные ученые" это просто одно из звеньев цепочки производства
и если они будут заниматься только чертежами то выхлапывать будут копейки.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 04 May 2009 - 6:05

[Shuf]

Согласен, Найтхоук плохой пример. Речь скорее о кораблях, вроде Найтмара, которые в маркете не купишь. Иногда в контрактах их вообще не видно, иногда один-два на 40% выше обычного.