312 ответов в теме

[Trimutius III]

Я против Корвина потому что он, вроде каг, поддержал идею скрамбла, который не даёт докнуться (самая долбанутая идея года, которую даже вразумительно по бэку нельзя объяснить).

Да ладно, овервью видное без андока достаточно адекватная замена. По бэку объяснить нетрудно если подумать, что скрамблер это электроника, которая вообще говоря не шибко полезна для станционных доков...
Но в принципе не важно, мне идея с овервью видным из дока очень нравится...

[jass es]

+1 альянс

пруф: http://eve-f.com/ smile.gif

Сообщение отредактировал Je5s: 13 May 2010 - 4:36

[BATCOH]

Да ладно, овервью видное без андока достаточно адекватная замена. По бэку объяснить нетрудно если подумать, что скрамблер это электроника, которая вообще говоря не шибко полезна для станционных доков...

Ага, а по приварпу как, норм? Мож пусть они сначала станции починят наконец? А то у некоторых радиус дока чуть ли не в 50км, а к некоторым ползти еще пару км нужно.

Но в принципе не важно, мне идея с овервью видным из дока очень нравится...

Идея с окошком хорошая и очевидная, но не имеет ничего общего с идиотской идеей скрамблера, запрещающего докаться.

[Trimutius III]

Ага, а по приварпу как, норм? Мож пусть они сначала станции починят наконец? А то у некоторых радиус дока чуть ли не в 50км, а к некоторым ползти еще пару км нужно.

А чё приварп... директ сканером посмотрел, если никого нет варп на станцию, а лучше на буку в док рэнже и док...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 12 May 2010 - 19:40

[Dav]

Блок дока это супер! Андок-дрочеры на клоз-батлах, на карах, на ХД очень быстро вымрут как класс. Конечно, если это введут - будет всегда опасность того, что подляй рекон\ковер сидит у станции и ждет, например, фрейт или индус. Но тогда будут просто с охраной летать, как и должно быть. Даже если это не введут в ближайшее время, все равно уже то, что об этом говорят сейчас - хорошо.

Так что, голосуйте за Корвина, товарищи.

[Фибер]

Блок дока это супер! Андок-дрочеры на клоз-батлах, на карах, на ХД очень быстро вымрут как класс. Конечно, если это введут - будет всегда опасность того, что подляй рекон\ковер сидит у станции и ждет, например, фрейт или индус. Но тогда будут просто с охраной летать, как и должно быть. Даже если это не введут в ближайшее время, все равно уже то, что об этом говорят сейчас - хорошо.

Так что, голосуйте за Корвина, товарищи.

Ага, давайте еще сделаем что-бы в гейт под скрамблом не пускало, чего уж там док только.
Главное те, кто выкатывает кары и РР батлы на андок - андок-дрочеры, а те кто прилетает их убивать тру пвпшники что ли? лол За запрет дока под скрамблом голосуют те андок-дрочеры, которые не успевают за 30-60 секунд убить шип на андоке.
ИМХО самая нормальная идея была с разным временем дока для разных классов шипов.

Сообщение отредактировал Фибер: 12 May 2010 - 21:26

[Wyrm]

З.Ы.
Я против Корвина потому что он, вроде каг, поддержал идею скрамбла, который не даёт докнуться (самая долбанутая идея года, которую даже вразумительно по бэку нельзя объяснить).

Андок ворриор дэтектед...

Скрам вырубает твой навигационый комп, это не только не дает уйти в варп, но и врубает стандартную процедуру автоматического дока (а в ручную придокаться тебе стесно никто не позволит).

Лоу конечно нужен МНОГО больший ревайз чем эта банальная опция, но хотя бы эту мелочь обязательно надо исправить (да-да я в курсе что это не ток в лоу бу работать, но актуально только для лоу).

Ага, давайте еще сделаем что-бы в гейт под скрамблом не пускало

За это я тоже за))

Главное те, кто выкатывает кары и РР батлы на андок - андок-дрочеры, а те кто прилетает их убивать тру пвпшники что ли? лол За запрет дока под скрамблом голосуют те андок-дрочеры, которые не успевают за 30-60 секунд убить шип на андоке.

Андокдрочерами они не могут быть хотя бы уже потому что голосуют ЗА эту опцию) Им стало быть тож все могут обламать. Нормальные люди вообще андок букам пользуются, с которыми ты таж фрейтер не поймаешь на андоке (если бука не кривая).

Ага, а по приварпу как, норм? Мож пусть они сначала станции починят наконец? А то у некоторых радиус дока чуть ли не в 50км, а к некоторым ползти еще пару км нужно.

У самого в лоу (и кое где даж в нулях и в хаях (в жите например)) не только пара сотен андок бук, но и примерно столько же док бук.... чего и вам советую

А ленивым поделом...

[oleg2005]

Андок ворриор дэтектед...

Как раз андокварриоры и будут пользоватся этой возможностью.
Введение этого крайне негативно скажется на возможности агентрана в лоусеках.

[Staf]

Как раз андокварриоры и будут пользоватся этой возможностью.
Введение этого крайне негативно скажется на возможности агентрана в лоусеках.

Скорее наоборот, андок дрочеров наконец станет возможно "разводить". При условии, что будет введено овервью для сидящих в доке, это вообще никак не скажется на положении "зажатых" на станции, они при любом раскладе не вылезут целыми. Зато шанс, что андоквариоров могут развести на агру, заскрамблить и позвать друзей очень сильно убавит желание задерживаться на андоке. Как тут уже говорили к подобному нововведению следовало бы "починить" док рендж станций.
З.Ы. +2 от меня

Сообщение отредактировал Staf: 13 May 2010 - 2:13

[rELH_ImP]

на спот и в клоку - всего делов

[Korvin]

1. Насчет идеи самой, что скрамбл не дает докаться - идея принадлежит CCP Noah, ЦСМ не решались предложить такой координальный вариант, но согласились, что это хороший выход. 

2. По поводу подварпа, совсем не обязательно, что Скрамбл будет отрубать док в начале цикла, а не в конце реализовать это можно сотней разных способов, ССП не идиоты, это прекрасно понимают. 

3. По поводу андок дрочеров - сигу станций при этом сильно увеличат. 


пы.сы. по поводу увеличения ренжа дж бриджа титана - да хоть 20км сделайте, в лагах и при процентном соотношении дятлов на количество пилотов в крупном флите, все равно найдутся умельцы, кто его бампанет, и чаще всего такие умельцы это делают тупо когда варпают на него в ноль.
поэтому я считаю, что это предложение мало что изменит, и проблему не решает, и думаю что надо придумывать другие средства борьбы с этим, что и указал в совещании, на примере стопкрана для титанов .

Сообщение отредактировал Korvin: 13 May 2010 - 3:08

[Trimutius III]

Как раз андокварриоры и будут пользоватся этой возможностью.
Введение этого крайне негативно скажется на возможности агентрана в лоусеках.

Не смешивай андокдрочера с нормальными андокварриорам
Андокдрочер это чувак который висит на андоке дразнит летающих вокруг а как налетят люди его убивать докается. И таких людей ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО понерфить.
Андокварриоры это в том числе и те кто пытаются убивать народ на андоке, в частности андокдрочеров...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 13 May 2010 - 4:33

[Podli]

пы.сы. по поводу увеличения ренжа дж бриджа титана - да хоть 20км сделайте, в лагах и при процентном соотношении дятлов на количество пилотов в крупном флите, все равно найдутся умельцы, кто его бампанет, и чаще всего такие умельцы это делают тупо когда варпают на него в ноль.
поэтому я считаю, что это предложение мало что изменит, и проблему не решает, и думаю что надо придумывать другие средства борьбы с этим, что и указал в совещании, на примере стопкрана для титанов .

Увеличение ренжа бриджа даст не только улучшение проблемы бампа - к этому все титановоды привыкли уже . Есть просто момент, когда титан пробрасывает союзный флит или есть высокая вероятность попытки бампа шпионом на дреде например, титан может сидеть под полем поса, к которому нет пароля у неизбраных лиц. В данном случае будет намного удобнее и быстрее организовывать такие пробросы, особенно учитывая то, что вплотную к полю подварпать не получается.

[Korvin]

Увеличение ренжа бриджа даст не только улучшение проблемы бампа - к этому все титановоды привыкли уже . Есть просто момент, когда титан пробрасывает союзный флит или есть высокая вероятность попытки бампа шпионом на дреде например, титан может сидеть под полем поса, к которому нет пароля у неизбраных лиц. В данном случае будет намного удобнее и быстрее организовывать такие пробросы, особенно учитывая то, что вплотную к полю подварпать не получается.

вопрос в том, должны ли поощрять такие маневры ССП, учитывая принцип риск/ревард. 


титаны должны таки чем-то рисковать. 

а в предложении пытались решить именно проблему бампа, а не возможность титану давать бридж во всем в гриде, находясь под личным посом. 

[Andrbez]

1. Насчет идеи самой, что скрамбл не дает докаться - идея принадлежит CCP Noah, ЦСМ не решались предложить такой координальный вариант, но согласились, что это хороший выход. 

Конечно не та тема где стоит предлагать свои идеи... но.
Достаточно сделать чтобы точка дока и точка андока были в разных местах станции, станции были достаточно большими и расстояние между этими точками было более 100 км. То есть андок дрочерам нужно еще доползти до точки дока. Подварп на станцию, соответственно сделать на точку дока (так, чтобы можно было сразу докаться, а для хардкорности можно и задержку дока ввезти ).

В итоге получаем, что нельзя будет андокнуться пострелять и в случае ахтунга сразу докаться - придется либо переварпывать, либо ползти 100 км или даже больше. А стоять на док-точке - тогда не выйдет держать цель.

Есть в этом еще один плюс - станции будут выглядеть действительно гигантскими сооружениями, в которые могут поместиться огромное количество кораблей капитал класса - а не как сейчас при команде "андок" посмотришь на все то, что вылезло и думаешь как же им тесно было внутри..

[Liman]

совсем не обязательно, что Скрамбл будет отрубать док в начале цикла, а не в конце

Скрамбл работает потому, что имеет эффект "продолжающегося действия". Т.е срабатывая вначале цикла он действует до окончания этого цикла.

Как вы собираетесь отрабатывать событие действия скрамбла, если эффект будет производиться в конце цикла? т.е в начале следующего цикла, скрамбл спадет до окончания периода.
Это не нейтрик, работа которого предусматривает одномоментность.

адд.
В предложеном вами варианте - это нерф скрамблера, а не андок дрочеров. и заодно очередной нерф клозовых галентов.

Сообщение отредактировал Liman: 13 May 2010 - 9:48

[Old Hroft]

и написать +1 вот в этом треде на офсайте
http://www.eveonline...hreadID=1307819

спасибо за вашу поддержку в течении всего этого времени.

а -1 там писать можно? а то чет решений напринимали, а где реализация? =)

[Korvin]

Скрамбл работает потому, что имеет эффект "продолжающегося действия". Т.е срабатывая вначале цикла он действует до окончания этого цикла.

Как вы собираетесь отрабатывать событие действия скрамбла, если эффект будет производиться в конце цикла? т.е в начале следующего цикла, скрамбл спадет до окончания периода.
Это не нейтрик, работа которого предусматривает одномоментность.

адд.
В предложеном вами варианте - это нерф скрамблера, а не андок дрочеров. и заодно очередной нерф клозовых галентов.

эффект ухода в варп остается прежним, его никто отменять не собирается, просто добавят дополнительное свойство. 

к тому же это могут сделать вообще как вариант не скрамблером, а дополнительным модулем, тоже вариант. 


а способов это сделать масса, например:

1. кидается скрамбл -> 2 пойнта на варп джам -> отключка мвд -> джам докинг компьютера на минуту в конце цикла. (при этом цель не сможет докнуться еще минуту после смерти таклера или отключения скрамбла)

2. кидается скрамбл -> 2 пойнта на варп джам -> отключка мвд -> включается флаг первого срабатывания, если флаг уже включен, значит цикл не первый - отключить док. (грубо говоря, как срабатывает перегрев, когда вы его включаете во время работы первого цикла, при этом цель сможет докаться сразу как сдох таклер, при отсутствии агротаймера ессно)  

ну и тд., на самом деле тут способов реализации масса.  

а -1 там писать можно? а то чет решений напринимали, а где реализация? =)

Реализация будет в зимнем аддоне, на весенний аддон мы мало могли повлиять, я все это расписал в первом посте.

Сообщение отредактировал Korvin: 13 May 2010 - 10:03

[Liman]

С дополнительным отдельным модулем на запрет дока хорошая идея. Можно былоб наградить этим дополнительным свойством скрипт для луча ХД добавив небольшое пенальти на сканрез. Заодно сняло бы возможную проблему излишне массового применения.

Сообщение отредактировал Liman: 13 May 2010 - 10:10

[StarconTroll]

к тому же это могут сделать вообще как вариант не скрамблером, а дополнительным модулем, тоже вариант. 

Не нужно вертеться: поддерживалась идея скрамбла, а не отдельного модуля. С чего бы им делать иначе-то?

Не смешивай андокдрочера с нормальными андокварриорам
Андокдрочер это чувак который висит на андоке дразнит летающих вокруг а как налетят люди его убивать докается. И таких людей ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО понерфить.
Андокварриоры это в том числе и те кто пытаются убивать народ на андоке, в частности андокдрочеров...

Трим тебе говорили что ты фееричен? То с флудерами семантический анализ проведешь то сейчас. Адокдрочеры — это уничижительное название "андокварриоров". И в первом и во втором случае ярлык подразумевает насмешку, так что не понятно с чего ты вообще взялся эти названия разносить. От того что тебя назовут дураком вместо дебила общий смысл посыла обычно не меняется. Точка.
Те кто просто бьёт все что летает и пытается ловить "военов андока" никак себя в отдельный вид не выносят.

Андок ворриор дэтектед...

Откалибруй детектор — он у тебя на альянсовых логистов срабатывает.