280 ответов в теме

[Texx]

стоило два дня форум не читать
стока флуду навели, хорошо хоть все осталось на своих местах

ЗЫ
2 Nationalizator и другим налоговикам
сср продает возможность продлить аккаунт(уже уплатив с этого налог), а кто че после них с этим кодом будет делать их совершенно не касается
насчет ебая
а че разве когда ловят наркобарыг их судят еще и за неуплату налогов с продаж и с прибыли? 0_о

[Freimann]

Знаю только 1 пример. Аль-Капоне посадили именно за неуплату налогов с продажи запрещенного, в то время спиртного (сухой закон).

[Мурзилка]

Привет увжаемые.
Так забавно читать столь много забавного и бессмысленного флуда
Выражу свое мнение:
1.Люди занимающиеся иск-фармерством ради получения реальных денег не занимаются покупкой тайм кодов и их последующей перепродажей так как суммы исков которые можно вывести таким образом незначительны , а потери времени на подобные процедуры весьма велики.В связи с этим пострадать от нововведений они не могут в принципе , но от них пострадают некрупные иск-фармеры(а-ля студент хантящий по вечерам чтоб инет оплатить) и покупатели(с тайм кодами заморачиваются опять же некрупные покупатели) которые будут вынуждены переключится на прямую покупку исков у профессиональных иск-фармеров (про бред о дисбалансе ввода РЛ в игру не надо - если и начинать создание баланса в плане невмешательства РЛ то давайте начнем с 1.только с одинаковыми компами в ЕВУ ибо более мощная машина это преимущество полученное в РЛ 2.цензура на качество и скорость интернета - ибо это тот же РЛ 3.только строго ограниченное время в ЕВЕ ибо больше - значит твой РЛ дает тебе преимущество позваляя играть более других , можно и 4. и 5. и далее ). ТАк что ебаерам от нововведений только плюс ибо они увеличат количество клиентов и уменьшат конкуренцию (несмотря на небольшие суммы сделок данных категорий они составляют весьма существенную долю рынка).
2.В кали2 вроде как собираются ввести много нового - по моему скромному мнению нововведения приведут к резкому увеличению потерь среди ПВП пилотов (особенно это касается капитал флотов - один фокусированный огонь поса способен наделать много бед , не говоря о возможном прикрытии поса и слухах о нерфе мазеров-титанов для лишения их имунности к варп скрамблерам) , а также к резкому снижению вводимых в игру исков.Обьясню свою мысль - основные крупные траты в ПВП приходятся на создание кап флотов , которые в свою очередь большей частью покрываются интенсивным фармом плексов 8-10 10-10 , насколько я знаю динамические плексы ИСЧЕЗАЮТ после прохождения и восстанавливаюся только раз в сутки - это делает фарм плексов невозможным и лишает альянсы большей части дохода.Можно предположить что неготивное(по мнению пвп ) влияние на этот процесс окажет также перевод белтов на генерную основу - это резко уменьшит приход минералов от майна и ханта , что в свою очередь должно солидно поднять цены на все виды шипов , особенно на фоне увеличивающихся потерь.
3.Любые изменения связанные с усложнением процессов получения дохода - как то майн , хант и пр. только выгодны для профессиональных ебаеров так как вытесняют конкурентов (в том числе и непрямых - например просто хантящего для себя , и тем самым не покупающего иски народа), для примера сравните ситуацию с майном до падения цен - не столь много народа могло составить конкуренцию ебаерам из за необходимости иметь множество специализированных аккаунтов , достаточно длительной подготовки белтов к майну и разумеется накладных расходов на аренду системы , пос и пр .Благодаря нововведениям эта ситуация перейдет и к ханту - имеется в виду только более менее мощный фарм нпс.
4.Благодаря новой системе миссий позволяющих проходить их на кап-шипах появится реальная конкуренция альянсам в плане мест для получения дохода и это в свою очередь также уменьшит данное направление получения прибыли.

Вот примерно такой расклад вижу я - и по моим прикидкам это приведет в выравниванию игровой экономики и соотношения реал-ИСК , что в свою очередь подстегнет интерес к ЕВЕ в целом ибо слишком легко достающиеся шипы и импы путь к геене - или потере интереса к игре и как слдствие уходу народа из евы.

И маленькая мысль - типо супер пупер ПВП которые круче варенных в попе бешенного страуса яиц - без ебаеров вы вряд ли сможете в принципе играть в еву ибо кто станет арендовать плексы и системы за высокие цены и в больших количествах?(большинство их арендуется именно для этой цели) а значит за счет чего вы сможете существовать и воевать? вы же не способны в большинстве своем сами даже на карриер заработать не говоря уже о большем , а слить его для вас мега-супер трагедия.Хотя конечно есть и исключения - но они , опять же , в большинстве своем , воспринимают ебаерство как необходимое для получения фана направление , хотя и не одобряя его.

[MoonlightShadow]

Свои 5 копеек. Что бы ни сделали ССР принципиально ничего не изменится.

1) Всегда были есть и будут те кто покупает игровую за реал. Вне зависимости от игры и разрешения и запрета.
2) Всегда были есть и будут те кто покупает игровую валюту за реал. Вне зависимости от игры и разрешения и запрета.

И никто и никогда их серьезно не преследовал, не преследует и не собирается. На это просто нет времени. Все это-рекламные шаги.
В любой игре с большим онлайн черный рынок процветал процветает и будет процветать если нет легальных путей, и везде где ввод-вывод реальных денег запрещен никто никого всерьез не преследует если конечно он не будет писать объявления на оф форумах и в игре.
Вопрос насколько сложнее или проще это делать выгоднее или нет.
Даже не зная деталей я уверен что тот кто сейчас опалчивает тайм коды исками серьезно ничего не потеряет.

[RND]

Свои 5 копеек. Что бы ни сделали ССР принципиально ничего не изменится.

1) Всегда были есть и будут  те кто покупает игровую  за реал. Вне зависимости от игры и разрешения и запрета.
2) Всегда были есть и будут  те кто покупает игровую валюту за реал. Вне зависимости от игры и разрешения и запрета.

С тем кто покупает ясно. А кто продает? Есть такие?

[Mozk]

он наверное хотел сказать
1) Всегда были есть и будут те кто покупает игровую за реал. Вне зависимости от игры и разрешения и запрета.
2) Всегда были есть и будут те кто продает игровую валюту за реал. Вне зависимости от игры и разрешения и запрета

[betromet]

Возможно ССР пытаеться таким способом резко сократить количество Альтов живущих за счет Исков от фарма, которые меняют на ТК. Следовательно уменьшение нагрузки на сервак и как следствие сокращение лагов в самой игре.
Ну и монополизация игровой валюты, это существенный аргумент в пользу управляемой инфляции. Достаточно выводить определенное кол-во ИСКов обмененых на ТК из игры.

[MoonlightShadow]

Возможно ССР пытаеться таким способом резко сократить количество Альтов живущих за счет Исков от фарма, которые меняют на ТК. Следовательно уменьшение нагрузки на сервак и как следствие сокращение лагов в самой игре.

Сокращение количество альтов - это сокращение проданыйх тайм кодов. Сокрращение доходов ССР-)
Так что врядли мотивация "разгрузить сервер"

Ну и монополизация игровой валюты, это существенный аргумент в пользу управляемой инфляции. Достаточно выводить определенное кол-во ИСКов обмененых на ТК из игры.

Я не понимаю о какой инфляции может идти речь, если мы в целом видим полное отсутствие инфляции и наличие дефляции и кризиса перпроизводства (и передобычи)
Инфляция - это когда цены растут, а здесь они падают на многие товары.

[betromet]

Сокращение количество альтов - это сокращение проданыйх тайм кодов. Сокрращение доходов ССР-)
Так что врядли мотивация "разгрузить сервер"
Я не понимаю о какой инфляции может идти речь, если мы в целом видим полное отсутствие инфляции и наличие дефляции и кризиса перпроизводства (и передобычи)
Инфляция - это когда цены растут, а здесь они падают на многие товары.

Цены падают в основном на Т2 - послетствия введения Кали. А о инфляции грозящий в переспективе, серьезно рассуждал в девблоке один из разработчиков.
С Альтоми проще. С одной стороны да, они живут за реальные деньги. Но опять, же не секрет что многие их владельцы планируют после раскачи через какое то время толкнуть их. А это как извесно ССР категорически не приветствует.
Думаю ССР платируют получить от Евы стабильные диведенты в ближайшем будущем, а не срывать куш сей час жертвуя своей репутацией

[Kerra]

Есть вариант как с одной стороны и халяву не убрать, а с другой чтоб ССП и совсем без денег не остатся.
Скажем как обычно покупаетя ТК но потом (в зависимости от количества подряд оплаченных исками месяцев) прибавляется некий прогрессирующий налог непосредственно самой ССР
(С) типа копирайт    

Сообщение отредактировал Kerra: 25 May 2007 - 15:57

[AlexMac]

Это все козни бобов которые хотят выбить из игры побольше русских и тех кто не может по каким либо причинам платить реалом =) скока народу знаю все платят исками за игру, а так ожидаеца что от 25% русских просто перестанут играть

[skopus]

Цены падают в основном на Т2 - послетствия введения Кали. А о инфляции грозящий в переспективе, серьезно рассуждал в девблоке один из разработчиков.
С Альтоми проще. С одной стороны да, они живут за реальные деньги. Но опять, же не секрет что многие их владельцы планируют после раскачи через какое то время толкнуть их. А это как извесно ССР категорически не приветствует.
Думаю ССР платируют получить от Евы стабильные диведенты в ближайшем будущем, а не срывать куш сей час жертвуя своей репутацией

ага ты бы еще вспомнил как он размышлял.

накопал минералов, построил батлшип, застраховал за 30кк, продал за 100кк, чувак который купил слил корабль и получил страховку 100кк. Итого 170кк в игру добаилось

во-первых, страховка.. разве она переходит к новому владельцу корабля?
во-вторых, этот девелопер еву никогда не играл похоже и не знает, что фит корабля и риги стоят дешевле самого корыта. Если даже повезет и во врек выпадет весь фит, риги сгорят все равно

[Vaab]

ага ты бы еще вспомнил как он размышлял.

накопал минералов, построил батлшип, застраховал за 30кк, продал за 100кк, чувак который купил слил корабль и получил страховку 100кк. Итого 170кк в игру добаилось

во-первых, страховка.. разве она переходит к новому владельцу корабля?
во-вторых, этот девелопер еву никогда не играл похоже и не знает, что фит корабля и риги стоят дешевле самого корыта. Если даже повезет и во врек выпадет весь фит, риги сгорят все равно

ты сам понял что ты токачто тут сказал?

[Icemanjr]

Это все козни бобов которые хотят выбить из игры побольше русских и тех кто не может по каким либо причинам платить реалом =) скока народу знаю все платят исками за игру, а так ожидаеца что от 25% русских просто перестанут играть

ТК, прежде чем продать за иски надо купить за реал, по этому ЦЦП ничего не теряет, так шо никто не перестанет играть

[DeTech]

ага ты бы еще вспомнил как он размышлял.

накопал минералов, построил батлшип, застраховал за 30кк, продал за 100кк, чувак который купил слил корабль и получил страховку 100кк. Итого 170кк в игру добаилось

во-первых, страховка.. разве она переходит к новому владельцу корабля?
во-вторых, этот девелопер еву никогда не играл похоже и не знает, что фит корабля и риги стоят дешевле самого корыта. Если даже повезет и во врек выпадет весь фит, риги сгорят все равно

Не совсем понял что тут сказано, но попытаюсь ответить. имхо ты немного путаешь денежную массу и вещи которые этими деньгами оцениваются, но самой денежной массой не являются.

Как только ты накопал минералы, ты (условно) стал богаче на 100 лямов. Но при этом в игру 100 лямов не ввелось, в игру ввелся товар. Если ты продашь эти минералы - денежная масса сервера не изменится. 100 лямов снимутся с 1 акка и начислятся на другой акк. Если ты построишь из этих минералов корабль - то денежная масса опять же никак не изменится. Просто один товар перейдет в другой. А вот если ты застрахуешь корабль и его сольешь - вот тут и появляются деньги на пустом месте. В игре появятся(по твоему примеру) лишних 70 лямов которые не существовали до того как ты провел эту операцию...

А причем тут риги? насколько я знаю риги не покупаются у НПС, а делаются их лута. Следовательно они никак на общую денежную массу сервера не влияют, пусть хоть все риги на сервере сольются - денежная масса сервера останется неизменной....

[Vaab]

+1
люблю грамотных людей

[Skwiz]

Как только ты накопал минералы, ты (условно) стал богаче на 100 лямов. Но при этом в игру 100 лямов не ввелось, в игру ввелся товар. Если ты продашь эти минералы - денежная масса сервера не изменится. 100 лямов снимутся с 1 акка и начислятся на другой акк. Если ты построишь из этих минералов корабль - то денежная масса опять же никак не изменится. Просто один товар перейдет в другой. А вот если ты застрахуешь корабль и его сольешь - вот тут и появляются деньги на пустом месте. В игре появятся(по твоему примеру) лишних 70 лямов которые не существовали до того как ты провел эту операцию...

Совокупный продукт остался уменьшенным, т.к. страхованный шип стоил дороже, чем сумма компенсации по страховке.

Бабло в игру вводится с баунти и продажей стафа (коробки плексов) НПЦ. Остальное - в рамках рл экономики, товар + услуги + бабло = константа.

[Mozk]

не забывайте также, что страховой компанией в еве яляется SCC (Secure Commerce Commission), которая занимается тем, что получает бабки с каждой торговой операции (раздел Transaction Tax в кошельке)

а кто получает различные Brokers Fee, Market escrow? не SCC случаем?

так что круговорот денежной массы не так прост, как кажется на первый взгляд

[DeTech]

Совокупный продукт остался уменьшенным, т.к. страхованный шип стоил дороже, чем сумма компенсации по страховке.

А причем тут это? Совокупный продукт остался бы уменшенным даже если бы тебе по страховке выдали бы миллиард.

Остальное - в рамках рл экономики, товар + услуги + бабло = константа.

Ого.. перед нами новый закон экономики. Из этой формулы четко видно что при росте обьема товаров в мире, денежная масса будет уменьшаться, пока при каком то обьеме товара денег в мире не останется вообще. Самое интересное что если начнут выпускать товар дальше - то придется ввести отрицательные деньги - иначе то константу не соблюсти...

[7fox7]

Новая единица измерения ценности появится вместо ISK. Например тританиум, много не унесешь За 10 трита дают 1 ISK.

А с инфляцией можно жеще бороться. Введут например платный прыжок между системами, подоражают слоты производства и ресерча, да топливо для полетов которое бережно будут продавать неписи.