501 ответов в теме

[mindw0rk]

Вы комментарий Каганова читали? "Расскажите о космической встрече с настолько необычной формой жизни, которую мы себе и представить не могли".
Дроны - это не форма жизни, а построенные людьми механические девайсы с ИИ.

[Wisdoom]

Дроны - это не форма жизни, а построенные людьми механические девайсы с ИИ.

И это именно форма жизни.

[Clancy]

Хинт: форма жизни имхо может быть любая. В теме не оговорена интеллектуальность формы жизни, биологическое происхождение и т.п. Т.е начиная от rogue drones и заканчивая...

+1

[mindw0rk]

И это именно форма жизни.

Ок, пойду выгуляю на улице свой кофейник +)

Честно говоря не хочется ограничиваться банальными ИИ дронами. Предлагаю дать авторам полный простор, вплоть до 10-жопых трехголовых обязьян, поедающих камни

Сообщение отредактировал mindw0rk: 19 January 2012 - 20:54

[Dymmar]

И это именно форма жизни.

Может, твой компьютер тоже "форма жизни"?

Никакая дроны не "жизнь" - по крайней мере с формальной точки зрения. Если бы тема звучала как "внепланетный интеллект" - тогда могли бы быть дроны.

[Naimas Alvares]

Дроны - это не форма жизни, а построенные людьми механические девайсы с ИИ.

Про "не форма жизни" я бы поспорил. Да девайсы, да небиологическая форма жизни, да никто не знает как у них в целом обстоят дела, происходит ли регресс/эволюция/застой. И если где-то на окраине нашей галактики кто-то бы встретил дронов с нестандартным (не вписывающимся в обычное о них представление) поведением...

Но это из топорного и простого.

Вот посложнее: я не писатель, нет ни опыта, ни таланта, да и язык повествования давно испорчен юридической трепотней и деловым документооборотом. Поэтому писать все-равно не буду. Но давно в голове крутится идея вписывающаяся в сеттинг евы.
Вильяма Гибсона читали же? Легба.

Что имеем - всегалактическое информационное пространство. Постоянно умирающие капсулиры, ежесекундно подключенные к этому пространству. Умирают капсулиры обычно в бою - в соответствующем психологическом состоянии. Моментально слепок сознания передается на станцию клонирования. А если что-то (отголоски, тень сознания пилота) остается в информационном пространстве? Голоса, которые поют пилотам, идущим на смерть, нашептывающие правильные решения (сверхинтуиция), либо наоборот жаждащие повторить свой последний миг, выжать максимум из корабля в бою, но уже руками другого пилота...

И чем не форма жизни?

Никакая дроны не "жизнь" - по крайней мере с формальной точки зрения. Если бы тема звучала как "внепланетный интеллект" - тогда могли бы быть дроны.

Тогда определите термин "жизни" для этого конкурса. С точки зрения фантастики всего прошлого века, для "жизни" годилось все, с чем может столкнуться человечество, независимо от того, понимает оно его основу или нет.

EDIT: торопился и пропустил момент - не просто столкнуться, а столкнуться и получить некое, пусть и непонятное нам взаимодействие. Т.е. контакт в любом его проявлении.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 19 January 2012 - 21:01

[Wisdoom]

Для меня главным признаком жизни является способность к самовоспроизведению и эволюции. Если машины научатся воспроизводиться и эволюционировать - это будет небелковая, неорганическая жизнь.

В сущности человек это самовоспроизводящаяся и саморемонтирующаяся (до известных пределов) биологическая машина наделенная разумом.

[Dymmar]

Тогда определите термин "жизни" для этого конкурса. С точки зрения фантастики всего прошлого века, для "жизни" годилось все, с чем может столкнуться человечество, независимо от того, понимает оно его основу или нет.

Это спорный вопрос, серая зона - живые ли "очень продвинутые роботы"? Об этом собственно немалая часть творчества Азимова, допустим "Двухсотлетний человек". Но, поскольку вопрос спорный и где проходит граница - неизвестно, то берём "по умолчанию" современные реалии. Мы не считаем современных "дронов" - беспилотники - живыми.

Для меня главным признаком жизни является способность к самовоспроизведению и эволюции.

то есть компьютерные вирусы ты считаешь живыми существами?

[Wisdoom]

Это спорный вопрос, серая зона - живые ли "очень продвинутые роботы"? Об этом собственно немалая часть творчества Азимова, допустим "Двухсотлетний человек". Но, поскольку вопрос спорный и где проходит граница - неизвестно, то берём "по умолчанию" современные реалии. Мы не считаем современных "дронов" - беспилотники - живыми.

Рогодроны самовоспроизводятся. Беспилотники - нет.

то есть компьютерные вирусы ты считаешь живыми существами?

Они не эволюционируют.

[Naimas Alvares]

Мы не считаем современных "дронов" - беспилотники - живыми.

В первую очередь потому, что их воспроизведение полностью нам подконтрольно и любые намеки на саморазвитие и эволюцию исключены.

В противовес - Филип Дик "Второе поколение" (это если из классики). Про "Грезят ли андроиды электроовцами" вообще молчу - там их тоже наши своими руками штамповали в нагрузку покидающим землю.

[Dymmar]

Рогодроны самовоспроизводятся. Беспилотники - нет.

Окей, завод по производству робототехники - живой организм?

[ilych09]

Пролетарское самосознание мне тут подсказывает что "жизнь есть существование белковых тел", но дедушка Ленин уже очень старый и рано умер и в космос при нем не летали - значит не подходит данное определение а жаль

[mindw0rk]

Они не эволюционируют.

Вообще то эволюционируют. Один из вирей долго не могли искоренить, так как он адаптировался к действиям антивирей и изменял свою структуру

Сообщение отредактировал mindw0rk: 19 January 2012 - 21:11

[ilych09]

И в теме конкурса ничего не сказано про Разум А только про - жизнь. А жизнь она бывает разная - желтая, белая, красная, так сказать !!!!!!! Даешь разгул фантазии !!!!!111 ( Тема таки "тортей" женщин на кораблях - Ура товагищи !!!!!!!)

[Wisdoom]

Вири эволюционируют в пределах заложенного алгоритма, зная алгоритмы антивирей. Истинная эволюция подстраивается под неизвестные условия.

Завод по производству робототехники ни в коем случае не живой организм. Живым он будет только тогда, когда начнет производить сам себя, свою улучшенную копию, при этом самостоятельно добывая ресурсы для этого.

[mindw0rk]

Просьба организаторов четко высказаться, можно ли в рассказе описывать совершенно фантастические инопланетные организмы, даже если они не вписываются в сеттинг EVE? Или все 20 рассказов у нас будут про дронов?

[Wisdoom]

И в теме конкурса ничего не сказано про Разум А только про - жизнь. А жизнь она бывает разная - желтая, белая, красная, так сказать !!!!!!! Даешь разгул фантазии !!!!!111 ( Тема таки "тортей" женщин на кораблях - Ура товагищи !!!!!!!)

Для меня, кстати, разум и жизнь - полностью разные вещи.

Если говорить мифами то жизнь - это титан. Титан колоссальной мощи, бездумно творящий, и сам пожирающий своих детей.

Разум - это бог. Самовоспроизводящееся информационное возбуждение (ловите идею). Увеличивает себя взаимодествуя с самим собой.

Вот появляется информационное возбуждение, и титан-жизнь творит для него тело (не может иначе, на то она и жизнь). Разум берет жизнь под контроль, уничтожает ее, покоряет. Вот такая история.

[Dymmar]

Вири эволюционируют в пределах заложенного алгоритма, зная алгоритмы антивирей. Истинная эволюция подстраивается под неизвестные условия.

"Истинная эволюция" ни под что не подстраивается. Просто генотип случайным образом меняется, чаще всего в худшую сторону. Большая часть таких мутаций нежизнеспособна или никак не влияет на фенотип. Но иногда, очень редко, такая мутация случайно помогает избежать неизвестной опасности или получить неожиданное преимущество. Собственно, воспроизводство и изменчивость гарантируют эволюцию. Если встроить в вирус рандомайзер, это обеспечит всё необходимое - правда, в искуственной среде.

С таким широким определением жизни можно считать даже идеи, мировоззрения и мемы формой жизни - они существуют, меняются и эволюционируют.

[Hlad]

Обидно, такая тема, а я в организаторах

[Wisdoom]

С таким широким определением жизни можно считать даже идеи, мировоззрения и мемы формой жизни - они существуют, меняются и эволюционируют.

Но не самовоспроизводятся.