321 ответов в теме

[Hlad]

В РЛ скажем на бирже боты используются во всю.

Что, реально? И какой эффект они дают?

[Fijneman]

вроде трейд боты на биржах подымают прибыль за счет большого количества сделок или как то так.

http://lenta.ru/news/2009/11/09/robot/

[Bonjur]

... Я бы на месте ццп выпустил программное решение при следущем обновлении, которое установилось бы как драйвер и мониторила все сторониие вызовы аля подвинуть курсор мыши, причем сделать это тихо не офишируя. И после накопленной за 2 недели статистики забанить всех ботов. Рынок бы потрясло пару месяцев и потом было бы всем счастье. Но они на это не пойдут, к сожалению.

Плюс один. Только не банить обнаруженных ботов, а программо-игровыми методами устраивать им некоторые ситуации, которые серьезно повлияют на кпд бота. Например, внезапная альфа со всей атакуемой неписи, с суммарным дпсом чуть больше эфектив хп корабля или хренегознает откуда взявшийся лаг шилд бустера. Вариантов много... Ботофермер запарится обеспечивать своих ботов новыми кораблями. А чо. Недоказуемо вмешательство.

[Brownshweiger]

Хороший пункт для программы КСМ.=)

[splash85]

Пока не будет повторения протестов с чётко заявленными претензиями и массовой отмены подписок, можете быть уверены, в ППЦ вряд ли начнут серьёзно работать над содержанием Евы и банить ботов (которые им же и выгодны), и т.д. Бабло течёт - всё Ok, зачем рыпаться?
Аналогия с мышами и кактусом тут вполне уместна.

Мне всегда было интересно, сколько же реально людей играет в Еву, если из заявленных недавно (IPO) 400К вычесть консервы, длинных триалов (60 дней перед Новым Годом), ботов, "позови друга" и прочих мёртвых душ.

Апд. Фиксед ошибки.

Сообщение отредактировал splash85: 03 March 2012 - 7:59

[Timora]

Плюс один. Только не банить обнаруженных ботов, а программно-игровыми методами устраивать им некоторые ситуации, которые серьезно повлияют на кпд бота. Например, внезапная альфа со всей атакуемой неписи, с суммарным дпсом чуть больше эфектив хп корабля или хренегознает откуда взявшийся лаг шилд бустера. Вариантов много... Ботофермер запарится обеспечивать своих ботов новыми кораблями. А чо. Недоказуемое вмешательство.

Идея прикольная, но для ботящего кара такую ситуацию создать не получится. Если только развить идею с инкуршенами, и формировать из Санши карательные отряды.
Впрочем в случае с хайсечными ботами всё-равно не поможет, а вот периодические спавны каких-нибудь "Убер-элитных" неписей в хайсечных белтах сильно поднасрут ботокопалкам, к сожалению, в этом случае пострадают и обычные майнеры.

Метод пассивной борьбы с ботами уже обнаружен игроками, и активно ими же используется. Лампочки.

Сообщение отредактировал Timora: 03 March 2012 - 8:47

[Bonjur]

Идея прикольная, но для ботящего кара такую ситуацию создать не получится. Если только развить идею с инкуршенами, и формировать из Санши карательные отряды.
Впрочем в случае с хайсечными ботами всё-равно не поможет, а вот периодические спавны каких-нибудь "Убер-элитных" неписей в хайсечных белтах сильно поднасрут ботокопалкам, к сожалению, в этом случае пострадают и обычные майнеры.
Метод пассивной борьбы с ботами уже обнаружен игроками, и активно ими же используется. Лампочки.

Если сср действительно начнут работать над этой проблемой (в чем я сильно сомневаюсь, пока не придумана альтернатива с сохранением числа подписчиков) или хотя бы будут чаще наказывать за рецидив (спаленного чара теперь не перекинуть на чистый акк), то со временем ботов на карах и других т3 станет значительно меньше.

[Timora]

Если сср действительно начнут работать над этой проблемой (в чем я сильно сомневаюсь, пока не придумана альтернатива с сохранением числа подписчиков) или хотя бы будут чаще наказывать за рецидив (спаленного чара теперь не перекинуть на чистый акк), то со временем ботов на карах и других т3 станет значительно меньше.

Т3 вкачивается очень быстро, так что пример не очень релевантный, (особенно учитывая то, что подавляющее количество ботов, это дрейки, равены и халки (основываюсь на личных наблюдениях)) но в целом верно...
Исключая тот факт, что для ССР постоянное перекидывание чаров с одного акка на другой крайне выгодно, поскольку оно убирает из игры 2 плекса сразу, и с помощью "запоздалого" введения фичи с локом запаленного чара на одном аккаунте, можно было бы немного понизить насыщенность рынка плексами.

Сообщение отредактировал Timora: 03 March 2012 - 9:27

[Bonjur]

Для дрейков, халков и равенов подойдет метод программных подстав.

[Fe®um]

В игре и так уже слишком много иск, уберут ботов и рынок это не обрушит еще долгое время.
Нас спасут массовые расстрелы и обнуления тысяч кошельков.

[z4gnom]

у ццп есть все необходимые инструменты, чтобы избавится от всех возможных и вероятных экономических последствий бана всех ботов. например если ваша паранойя подсказывает вам, что из-за падения рынка минералов бш станет стоить лярд, то ццп четко знает, что количество минералов, необходимых на его постройку - всего-лишь циферка в базе данных, которую можно поменять, даже не делая публичный патч, причем завалив сразу двух зайцев - обеспечив доступность кораблей и престиж профессии майнера

[Marchelo]

у ццп есть все необходимые инструменты, чтобы избавится от всех возможных и вероятных экономических последствий бана всех ботов. например если ваша паранойя подсказывает вам, что из-за падения рынка минералов бш станет стоить лярд, то ццп четко знает, что количество минералов, необходимых на его постройку - всего-лишь циферка в базе данных, которую можно поменять, даже не делая публичный патч, причем завалив сразу двух зайцев - обеспечив доступность кораблей и престиж профессии майнера

С чего вдруг копать станет престижным, если в БД будут нарисованы минералы?

Сообщение отредактировал Marchelo: 03 March 2012 - 10:08

[Timora]

у ццп есть все необходимые инструменты, чтобы избавится от всех возможных и вероятных экономических последствий бана всех ботов. например если ваша паранойя подсказывает вам, что из-за падения рынка минералов бш станет стоить лярд, то ццп четко знает, что количество минералов, необходимых на его постройку - всего-лишь циферка в базе данных, которую можно поменять, даже не делая публичный патч, причем завалив сразу двух зайцев - обеспечив доступность кораблей и престиж профессии майнера

Проще тогда будет цикл стрипов порезать, меньше вещей придётся перелопачивать.

[Kanthu]

Сделайте интересный пве-контент а не убогие аномалии\миски - у определенного % отпадет желание использовать хбота, запретите легальную продажу акков - и даже возможность гипотетического бана слегка остудит пыл ботоюзеров, зарабатывающих "на мачалку для кта", поменяйте интерфейс который сделает невозможным использование OCR-ботов.
Не покупайте иски за 492р\ккк - пока есть спрос будет и предложение, несмотря ни на какие усилия ( год или два назад выкладывали базу одного сайта-торговца исками - там разовые покупки на 1-10к зелени - кто устоит перед соблазном ?

Вообще все это переливание из пустого в порожнее - у ццп есть все инструменты для ловли ботов, если они до сих пор ничего не делают - значит не заинтересованы и все их "рейджи" сродни предвыборным обещаниям кандидатов - будет лучше, будет веселей а на делей - буй.

ps. хотя судя по всему какие-то баны были - в 5-U12M сидело 6 равенов+ноктис 23\7, а сейчас что то пусто

[Mopseg]

Очень трудно предположить что будет с экономикой Евы, если удалить ботов. Но делать это надо.

Представьте себе Еву, как рельное существующее государство. Кто-то работает на заводе (майнит велдспар с коллегами по корпе), кто-то непись гоняет, кто-то агент-ранит. Каждый получает денежку по производимому "благу". Но есть ребята, у которых стоит денежный станочек (боты), и по ночам они печатают на нем денежку. А днем сливают ее на новые шипы, на плексы. Это приводит к инфляции, к обесцениванию труда тех, кто производит "благо" по-старинке.

Я еще совсем нуб, но от старичков слышал, что раньше (на заре Евы), были статьи типа: "Как заработать свой первый миллион", слышу рассказы старожилов об убийстве первого титана. Подумайте, в нвнешней Еве титан перестал быть чем-то уникальным.

Если не будет инфляции, то конечно, многие пересядут с тенги на что-нибудь проще, но от этого фан игры никуда не денеться, а наоборот, только прибавится. Старички, вспомните, с каким трепетом вы садились на новый дорогой шип. Летаешь на фриге, копишь, покупаешь а потом сливаешь. Это была катастрофа, переживание. Это была здоровая Ева.

Боты - зараза, с которой несомненно надо бороться, несмотря на все сотрясения экономики, которая эта борьба повлечет.

[Timora]

Каждая из перечисленных выше, и на предыдущих страницах, мер, по отдельности, не даст результата, который в равной степени удовлетворит менеджеров ССР и игроков.
Необходимы комплексные, компромиссные решения. Наверняка уже была тема с подобным набором в "Идеях".
Вечером вернусь, и если не найду таковой, обязательно накатаю, собрав и отфильтровав предложенные в данной теме решения.
Было бы интересно это обсудить, имея более полный контекст.

И, таки да, мы сейчас оффтопим.

Сообщение отредактировал Timora: 03 March 2012 - 10:37

[splash85]

Вечером вернусь, и если не найду таковой, обязательно накатаю, собрав и отфильтровав предложенные в данной теме решения.

Похвально. И? ПэПэЦэ рванёт реализовывать предложенные идеи? И не через 18 месяцев?
Что-то мне подсказывает, что сезонный ивент "побань бота" скоро закончится и всё будет, как обычно.

Но даже если вручить эти идеи (скоро выборы ж; которые выборы CSM, не коронация Пу) какому-нибудь кандидату, выбрать его и сказать не возвращаться, пока не реализуют... Дич? Не смешите. Фон? Тоже лол, в общем. Корвин?

Так что ещё 12 страниц ниочём.

[Mopseg]

Есть идея - сделать отчеты о забаненых ботах открытими. Тоесть что-то типа кил-борды для ботов.

Представьте, собрался ганг из 5-10 человек, полетели в ботоводные места, нашли бота и разом кинули на него петицию. ССР проверила эти петиции, сочла это правдой и забанила человека (пусть и на пару недель). Но самое главное, что ССР должна вывесить результат - отчет: "по таким-то петициям был забанен такой-то перс". А тем, кто дал такую петицию пусть идут наградные баллы или еше какие плюшки.

Появятся ганги хантеров за ботами, осложнится жизнь ботов, уйдет инфляция.

[Bonjur]

Похвально. И? ПэПэЦэ рванёт реализовывать предложенные идеи? И не через 18 месяцев?
Что-то мне подсказывает, что сезонный ивент "побань бота" скоро закончится и всё будет, как обычно.
Но даже если вручить эти идеи (скоро выборы ж; которые выборы CSM, не коронация Пу) какому-нибудь кандидату, выбрать его и сказать не возвращаться, пока не реализуют... Дич? Не смешите. Фон? Тоже лол, в общем. Корвин?
Так что ещё 12 страниц ниочём.

Если развести такую же телегу, как с моноклями, прислушаются. Хоть и не полностью и не на всегда, но им придется сделать гораздо больше, чем просто показательно пожурить пару тысяч ботов. Им новый кризис ни к чему. От прежнего еще не полностью оклемались. Надо давить, пока Хилмара не охватил новый приступ бога всея интернета. Ну а нет, просто лясы порочим на интересную тему.
Давай, Timora, бомби. Будешь как Илич наш Ленин.