342 ответов в теме

[Infernal Outlaw]

стена текста...

ну это вообще пушка

[Infamous]

GreenLee
Стоп, разжуй мне, невменяемому плиз.
Есть сср. Есть плексы, которые продаёт ссп. есть 3к ботов. Которые ботят и для продления ака покупают плексы. Откуда плексы берутся у продавцов - они их покупают у сср.
Это моя логика.
В чём я не прав ?
На счёт даста - ещё рано что то вообще говорить.

Сообщение отредактировал Infamous: 23 April 2012 - 18:52

[CHoh]

Эмм... если я не ошибаюсь, политика CCP "мы не раскрываем результаты расследования"?

если эта политика делает программу "отрепорти бота" неэффективной, надо либо изменить политику, либо изменить программу.
Даже если эта программа неэффективна только с точки зрения игрока. Потому что игрок - суть полноценный участник этой программы.

Имхо тут всё достаточно очевидно.
Обратная связь нужна всегда. Это аксиома работы с клиентами. В каком виде и с какой инфой - уже второй вопрос.

Сообщение отредактировал CHoh: 23 April 2012 - 18:55

[Stagg]

Есть сср. Есть плексы, которые продаёт ссп. есть 3к ботов. Которые ботят и для продления ака покупают плексы. Откуда плексы берутся у продавцов - они их уже купили у сср и ппц уже имеет с них реал.
Это моя логика.
В чём я не прав ?
На счёт даста - ещё рано что то вообще говорить.

fixed

[Infernal Outlaw]

Почему не предлагать? Мы у себя в альянсе к примеру убиваем ботов, если находим таковых.
Не делаем этого в ситах, ровно потому что ситы не военная организация. И убийство бота в ААА - проблема директора конкретной корпы, да и нефиг карибасить когда другие воюют. А вот разбирать попоболь 100 корп ситов, где основная цель карибас. Увольте. У меня не хватит жизненого ресурса делать работу за ццп.

https://a-killed.me/...l&kll_id=679216
https://a-killed.me/...l&kll_id=679217 

Сообщение отредактировал Infernal Outlaw: 23 April 2012 - 19:03

[Angelberth]

GreenLee
Стоп, разжуй мне, невменяемому плиз.
Есть сср. Есть плексы, которые продаёт ссп. есть 3к ботов. Которые ботят и для продления ака покупают плексы. Откуда плексы берутся у продавцов - они их покупают у сср.

Строго говоря, совершенно пофиг с этой точки зрения, чем и как платит за игру любой аккаунт, бот он или нет. В любом случае CCP с его подписки получает деньги.
Почему боты для CCP это плохо - потому что они имеют возможность продавать игрокам то, что CCP хотят продавать сами - а именно, внутриигровую валюту за реальную. Какова логика - "мне влом фармить, надо новый шип купить и зафитить, пойду потрачу пару десятков баксов, куплю плексов, продам в маркете, получу исков, куплю шип, пойду ногебать". Боты предлагают купить то же количество исков, но за меньшие деньги. Таким образом, они портят CCP их законный бизнес.

[Infamous]

короче,
правильная у кого то подпись - цитата
"РМТ и боты в ЕВЕ - как онанизм. Все делают, но фиг, кто признается"
От себя - кто не делает - тот так или иначе достиг нормального вливания в личный валлет. Будь то ранги в альянсах или поставленный "бизнес" в мире евы. моё имхо.
3 вариант - очень много зарабатываем в реале и по на игру. В этом случае человек реально по фану играет и сливается и ему пофиг на вливания в сторону сср на плексы.

Вообще, имхо, ЕВА - игра про тех, кто добивается. Так или иначе. Среднее сословие живёт не долго. Если взять ПВП, то оно либо "присасываается" к верхушке, благодаря харизме или прямым рукам или ливает после 3 слитого кара, накаребиренного самостоятельно. Либо по жизни люди не бедные и строго пох на сливы. Это в ПВП.
Плюс остальные аспекты - кто то каребасит до усмерти и миллионер, кто то строит/капает, кто то разводит. Как в жизни. И это тру.

[Greene Lee]

Стоп, разжуй мне, невменяемому плиз.
Есть сср. Есть плексы, которые продаёт ссп. есть 3к ботов. Которые ботят и для продления ака покупают плексы. Откуда плексы берутся у продавцов - они их покупают у сср.
Это моя логика.
В чём я не прав ?
На счёт даста - ещё рано что то вообще говорить.

Смотри, конечно все сложнее. Попробую описать все механизмы которые вижу: Есть "донаторы" которые покупают плексы для продажи на рынке за иски.
Сейчас баланс спроса и предложения находится на точке 500кк иск за плекс. в состав спроса входят множество игроков в т.ч. 3к плексов для ботов (сложно себе представить, что кто-то оплачивает подписку бота реальными деньгами)
Если мы изымаем 3 тысячи ежемесячных покупателей с рынка. То спрос упадет. Значит начнет падать цена на плекс в исках. С падением цены, количество покупателей будет расти.
И тут тонкий момент - конечно расти оно будет за счет людей которые оплачивали подписку деньгами, но в то же время количество плексов необходимое донатору на достижение своих целей будет расти пропорционально.
При этом единственное ограничение на количество акков - собственно стоимость аков. Если она падает то акков становиться больше.
Вывод из этого, лично я для себя, делаю следующий: изьятие ботов из игры в экономическом плане приведет к тому, что плекс упадет, больше людей с ограниченными финансами смогут себе позволить больше акков. Донаторам придется платить больше рл денег за игровые предметы. Донаторов конечно жаль (сам первый год полтора донатил). Но блин я примерно за 200 исков продавал тайм код в свое время

[Infamous]

В порядке личного бреда. Единственный путь убрать ботоводство и РМТ - тотально уронить стоимость иска. Пока я могу вывести ИГРОВЫЕ иски в нехилое такое бабло - я буду это делать. Как и многие. Закон жаэности и рынка

[Stagg]

Greene Lee, схемка красивая, вот только упущен один момент - ССP само имеет возможность регулировать цену плекса. Им важны донаторы, а не те, кто покупает плексы за иски для продления аков. По большому счету последние для ССР просто массовка, не более. А донаторам выгоден дорогой плекс

Сообщение отредактировал Stagg: 23 April 2012 - 19:22

[Infamous]

ССР выгодно, что бы плекс стоил дороже для донаторов. Ну или приносил меньше профита. (увеличение стоимости шипов за счёт увеличения стоимости миников как пример)

[Friend]

Вы еще не устали от этих топиков? Боты, рмт, тайоты... По кругу все одно и то же, причем для многих эти темы становятся откровением снова и снова. И вот опять стены текста, те же фразы, те же бараны, никакого прогресса.

[Greene Lee]

В порядке личного бреда. Единственный путь убрать ботоводство и РМТ - тотально уронить стоимость иска. Пока я могу вывести ИГРОВЫЕ иски в нехилое такое бабло - я буду это делать. Как и многие. Закон жаэности и рынка

Там топик в идеях есть. Довольно подробно развернуто данное суждение и обсуждено.

Greene Lee, схемка красивая, вот только упущен один момент - ССP само имеет возможность регулировать цену плекса. Им важны донаторы, а не те, кто покупает плексы за иски для продления аков. По большому счету последние для ССР просто массовка, не более. А донаторам выгоден дорогой плекс

Ээээ какраз наоборот, им важно количество подписчиков. Во втором приближении, донаторы им важны только потому, что донаторы дают возможность играть людям не способным платить за игру рл деньгами, и улучшать качество игры (только в виде количества акков), что дает рост плеербазы.

[Angelberth]

Ээээ какраз наоборот, им важно количество подписчиков. Во втором приближении, донаторы им важны только потому, что донаторы дают возможность играть людям не способным платить за игру рл деньгами, и улучшать качество игры (только в виде количества акков), что дает рост плеербазы.

Хмм... я думал им важна в первую очередь прибыль. А лишние проданные плексы - это лишняя прибыль. Если плекс стоит, условно, 200кк в маркете, то покупать плексы у CCP будет мало людей - ибо слишком мало исков они принесут.

[Infamous]

Не в цене плекса, как таковой дело, а в рентабельности.
В соседних темахх разжёвано правильно
Если плекс стоит 300кк и я могу купить 10 дрейков = я куплю
Если плекс стоит 500кк и я могу купить 10 дрейков = я куплю.
ренатбельность. и так и есть на данные момент.
Если сср намеренно уронит плекс до 200кк и я куплю только 5 дрейков - то нафиг

[FAWL]

странно что вас так всех беспокоят боты ... они были , есть и будут) и ничего плохого они не делают в этой игре) ну а если вы считает что какой то чувак рубит бабки ничего не делая , а вам надо карибасить но не позволяет обостренное чуство справедливости делать это на боте ... тогда это ваши проблемы - главная политика ссп)

[pachkun]

Greene Lee пытается доказать что его не зря выбрали.
Рассуждает о каком то программном обеспечении, явно пытается под сотрудника CCP закосить.
Говорит об экономике, правда дебит с кредитом не сходится, но не чего.

Если всю мишуру откинуть.
Народный избранник переводит стрелки на CCP, которые на данный момент доказали свою неэффективность в борьбе с ботами.
Как товарищ Greene Lee не желая разбираться с ботами у себя дома, будет решать проблему ботинга во всей Еве?

P.S. Выброс унылый. Что тут забыл Greene Lee не ясно.

[Infamous]

Какую неэффективность? Написать модуль, который будет банить аки, делающие цепочки действий с чёткиви координатами для сотрудников сср - дело 2 часов, думаю. просто они НЦЕ БУДУТ этого делать. никогда это часть привлекательности и экономики евы

[Ev Xetvvvi]

Всегда знал что все кто пишут в чате \0 боты

Сообщение отредактировал Ev Xetvvvi: 23 April 2012 - 20:05

[Greene Lee]

Хмм... я думал им важна в первую очередь прибыль. А лишние проданные плексы - это лишняя прибыль. Если плекс стоит, условно, 200кк в маркете, то покупать плексы у CCP будет мало людей - ибо слишком мало исков они принесут.

И цена на плекс вырастет, не?

Не в цене плекса, как таковой дело, а в рентабельности.
В соседних темахх разжёвано правильно
Если плекс стоит 300кк и я могу купить 10 дрейков = я куплю
Если плекс стоит 500кк и я могу купить 10 дрейков = я куплю.
ренатбельность. и так и есть на данные момент.
Если сср намеренно уронит плекс до 200кк и я куплю только 5 дрейков - то нафиг

Тока мы не можем сказать на сколько упадет плекс, так как не знаем соотношения общей базы оплаченых аков к акков с ботами. И не знаем структуру покупки/продажи плекса по отношениию к ботоаккам. Если мы говорим про 3к акков, то боюсь, мы даже не заметим колебания в цене плекса)

Greene Lee пытается доказать что его не зря выбрали.
Рассуждает о каком то программном обеспечении, явно пытается под сотрудника CCP закосить.
Говорит об экономике, правда дебит с кредитом не сходится, но не чего.

Если всю мишуру откинуть.
Народный избранник переводит стрелки на CCP, которые на данный момент доказали свою неэффективность в борьбе с ботами.
Как товарищ Greene Lee не желая разбираться с ботами у себя дома, будет решать проблему ботинга во всей Еве?

P.S. Выброс унылый. Что тут забыл Greene Lee не ясно.

Народный избранник был избран совершенно конкретными людьми, к коим большинство постеров данного топика не относиться. (add: но искренне надеется принести пользу всем кто любит еву, а не только голосовавшим) И здесь он реализовывал, свой личный батхерт против лыцарей вайнящих на форумах про ботов, поливая при этом грязью всех подряд.
Сейчас тема перетекла в более конструктивное русло, а благодоря некоторым, возможно и будет позитивный момент в еве (если Сригсу идея понравиться)

Какую неэффективность? Написать модуль, который будет банить аки, делающие цепочки действий с чёткиви координатами для сотрудников сср - дело 2 часов, думаю. просто они НЦЕ БУДУТ этого делать. никогда это часть привлекательности и экономики евы

Ээээ на скока я слышал, современные ботопрограммы искусно избегают цикличности, и четких координат. Хотя не углублялся в тему и могу ошибаться. На фф кто-то говорил по этому поводу, что современный бот определяет иконку а относительо определенной точки у него есть рандомная область куда он тыкает. т.е. грубоговоря он однозначно определяет левую границу патрона и дальше у него совершенно огромное расстояние в право для рандомизации. Хотя разговор шел на английском и с программной терминологией так, что я мог как-то не так понять, тем более трепался в этот момент по другому вопросу.

Сообщение отредактировал Greene Lee: 23 April 2012 - 20:31