3768 ответов в теме

[Real_D]

Ну вот я и говорю - как с введением алхимии. Сухие цифры могу привести, чтобы не было сомнений - нерфили алхимию или бустили. "Сидел" на кадмии, варил феррофлюиды (используется для варки феррогеля) 1 ПОС давал ~7000 шт./мес. Цена была ~100к за штучку -> 700кк "грязной" прибыли. Перебалансировка: феррогеля для Т2 теперь нужно меньше, цены на феррогель рухнули, феррофлюид, естественно, тоже. Но ССР сделало "буст" алхимии, в 4 раза больше дает ПОС, ~28000 шт./мес. Цена сейчас 10к, то есть "буст" в 4 раза и падение цен на нерфе в 10 раз дает 280кк "грязной" прибыли с 1 алхимик-ПОСа. Что тут же переводит алхимик-ПОСы в разряд "да ну его нафик такое счастье".

То есть ССР поступают просто: вводят что-то новое, смотрят - насколько легко игроки обогащаются на этом - и через некоторое время нерфят. Порог я уже примерно понял - агентран.

Очень напоминает что сейчас делают с дропом алоев.

[Trimutius III]

Ну вот я и говорю - как с введением алхимии. Сухие цифры могу привести, чтобы не было сомнений - нерфили алхимию или бустили. "Сидел" на кадмии, варил феррофлюиды (используется для варки феррогеля) 1 ПОС давал ~7000 шт./мес. Цена была ~100к за штучку -> 700кк "грязной" прибыли. Перебалансировка: феррогеля для Т2 теперь нужно меньше, цены на феррогель рухнули, феррофлюид, естественно, тоже. Но ССР сделало "буст" алхимии, в 4 раза больше дает ПОС, ~28000 шт./мес. Цена сейчас 10к, то есть "буст" в 4 раза и падение цен на нерфе в 10 раз дает 280кк "грязной" прибыли с 1 алхимик-ПОСа. Что тут же переводит алхимик-ПОСы в разряд "да ну его нафик такое счастье".

Ну на самом деле это задумывался не как буст алхимии а как нерф феррогелля... То есть алхимию увеличили в 4 раза чтобы феррогель стал ещё дешевле...

То есть ССР поступают просто: вводят что-то новое, смотрят - насколько легко игроки обогащаются на этом - и через некоторое время нерфят. Порог я уже примерно понял - агентран.

На него ориентироваться бессмысленно, уже ползут слушки о нерфе хайсековых четверок... Точнее чё слушки, вот 18 мая уже понерфят дроп лута... А потом может ещё чё понерфят...

[hrjushkin]

На него ориентироваться бессмысленно, уже ползут слушки о нерфе хайсековых четверок... Точнее чё слушки, вот 18 мая уже понерфят дроп лута... А потом может ещё чё понерфят...

В том смысле, что иск/час не должен быть значительно больше 30-40кк ("средний агентран" в хайсеке).

Ну на самом деле это задумывался не как буст алхимии а как нерф феррогелля... То есть алхимию увеличили в 4 раза чтобы феррогель стал ещё дешевле...

Это-то понятно Но еще раз - было 700кк, минус 170кк топляк, 530кк чистого дохода в месяц. В системе 5 лун, это было 2.5кк. Напряг только в провозе топлива раз в 2 месяца фрейтаком. Алхимия рефайнится на месте, вывозится клочным индусом. Лепота да и только. А что сейчас? (280кк - 170кк) * 5 = 550кк. Из-за этого мучаться с 5 ПОСами я не хочу Агентранить проще..

Сообщение отредактировал hrjushkin: 30 April 2010 - 13:37

[Anastasy]

Ну а ты что хотел, девы еще тогда заявили пассивного дохода будет всё меньше и меньше. И планеты первый шах к нему. Если бы еще луны отменили, я бы был вообще счастлив. Копаться на планете это тебе не раз в два месяца топляк привезти.

[Trimutius III]

Ну а ты что хотел, девы еще тогда заявили пассивного дохода будет всё меньше и меньше. И планеты первый шах к нему. Если бы еще луны отменили, я бы был вообще счастлив. Копаться на планете это тебе не раз в два месяца топляк привезти.

Раз в две недели, хотя если топляк хранить в корпангаре, то завезти мона на несколько месяцев, а потом альтом на индусе тупо перекладывать из корпангара в палку, хотя мона это и вообще на шатле делать через джет конты...

[ZoolooZ]

Раз в две недели, хотя если топляк хранить в корпангаре, то завезти мона на несколько месяцев, а потом альтом на индусе тупо перекладывать из корпангара в палку, хотя мона это и вообще на шатле делать через джет конты...

А что без джет контов сразу с корпангара в палку никак?

[Trimutius III]

А что без джет контов сразу с корпангара в палку никак?

Ну далеко не у всех настока прямые руки чтобы была такая точка около палки, чтобы расстояние как до палки так и до корпангара от шипа получалась меньше 2500м...

[hrjushkin]

А что без джет контов сразу с корпангара в палку никак?

Конечно, все нормально перекладывается без всяких индусов и джет-контов. У текущего шипа просто должен быть карго. Шаттл - перекладывает, яйко - нет

Ну далеко не у всех настока прямые руки чтобы была такая точка около палки, чтобы расстояние как до палки так и до корпангара от шипа получалась меньше 2500м...

до корпангара 3000 Я бы сказал так: руки дожны быть пипец как кривые, чтобы поставить корпангар так, чтобы не было такой точки

Сообщение отредактировал hrjushkin: 30 April 2010 - 14:25

[Trimutius III]

до корпангара 3000 Я бы сказал так: руки дожны быть пипец как кривые, чтобы поставить корпангар так, чтобы не было такой точки

Ну человек может и просто на абум поставить, а переставлять потом лень...

[ISDR]

...
Но в принципе народ уже и таблички составил:

например вот тут человек выложил
http://www.eveonline...hreadID=1309877

Ссылка на его файл:
http://files.mortorm...is_PI_Calcs.xls

вот спасибочки. хоть видно теперь общую картину.

[Veronika]

Любители онлайн режима учли, что каждые полчаса придется переставлять экстракторы? По 150к каждый?

Очень важное замечание!

При существующих на тест-сервере цифрах быстрая добыча ресурсов, при 30 минутных циклах совершенно неоправдана.
Для примера рассмотрим производство самого простого конечного продукта - Oxygen'а. Он производится из Noble Gas, реакция первого уровня (6000/20).

Итак, F97E-Q IV (Gas), SL 0.0.
Noble Gas примерно полшкалы, в область с наивысшим содержанием ставим экстрактор, сканируем.
30 минут 9535 (4772 за цикл)
5 часов 52479 (2624 за цикл)
24 часа 86848 (906 за цикл)
96 часов 99758 (261 за цикл)

Каждый экстрактор стоит 150к. Нетрудно посчитать, что себестоимость одной единицы Noble Gas составит:
30 минут - 15.73 isk
5 часов - 2.85 isk
24 часа - 1.72 isk
96 часов - 1.50 isk
Учитывая затраты в 300 единиц на один Oxygen получаем его минимальную себестоимость:
30 минут - 4719.5 isk
5 часов - 857.5 isk
24 часа - 518.1 isk
96 часов - 451.1 isk

В нашем подсчете не учитывается сколько стоит сам КЦ, склад и фабрика 1-го уровня. Их стомость, в отличие от экстракторов, "нерасходуемые" величины.

[Trimutius III]

Очень важное замечание!

При существующих на тест-сервере цифрах быстрая добыча ресурсов, при 30 минутных циклах совершенно неоправдана.
Для примера рассмотрим производство самого простого конечного продукта - Oxygen'а. Он производится из Noble Gas, реакция первого уровня (6000/20).

ССР обещали исправить эту проблему, экстрактор должен снова сканировать и добывать без всякой установки нового экстрактора...

[AndreS]

ССР обещали исправить эту проблему, экстрактор должен снова сканировать и добывать без всякой установки нового экстрактора...

А если концентрация уползет? Свернуть и переставить нельзя будет?
Вообще-то, можно было бы сделать две составляющие цены экстрактора - большую стоимость первоначальной покупки и небольшую таксу за каждое свертывание-перестановку.

[Anastasy]

А мне тут идея пришла, что можно в хай запросто пройти в дыру, там за полчаса-час очень некисло окучить нулевую планету с высокой концентрацией (по сравнению с хай планетами) и вернуться обратно. А тут выясняется семикратная убыточность

А вот если экстаркторы переставлять не надо будет, то и конкуренции не будет, получится кто первый встал того и тапки А не хотелось бы так. Вот идея с переносом была бы кстате.

[-Bender-]

Перестаньте щитать себес!
В хз каком махнатом году были установлены цены на лоу-мед миники, хай напрямую зависит
от продаваемого объема лоу-миников, вот тут да, себес пащитать можна. На Т2 УЖЕ
ценник напрочь оторван от себеса. Захотел продать за 100кк, накинул 5кк, продал и радуешься!
Газы ВХ - та же ерунда! Цены встали через пару месяцев после ввода ВХ, ктото попытался
держать адекват цыфры, не удержали...в итоге дыры забыты и выброшены в море. Если
щитать себес планет-ресов от стоимости переставлений копалок (а мы к этому придем,
с помощью могучих нубо-трейдеров) то нас ждет великий фэйл! Есть нпц цена на товар,
на ту же палку 360кк, паэтому первые пару месяцев она будет стоять в этом районе а
потом жестока рухнет и будет падать до тех пор, пока народ не начнет бросать это
тухлое дело...а дальше? думаете вернецца к своей цене 360кк? НЕТ!!!!! Ставлю на 200кк...

[StarconTroll]

думаете вернецца к своей цене 360кк? НЕТ!!!!! Ставлю на 200кк...

И-и-и-и? Что это докажет?

[DIMFIRE]

Это в очередной раз докажет что ццп правду говорило на предмет нерфа сверхдоходов в афк-да и вообще доходов в афк.

[Trimutius III]

А если концентрация уползет? Свернуть и переставить нельзя будет?

Ну не каждые же полчаса это делать надо...

[Anastasy]

Ну по сравнению с газом тут больше, намного больше мороки. Да и разнообразие производных на порядок больше и важнее нежели Т3. Поэтому спрос на это будет. Нубо-трейдеры копающие в хай секе не страшны.

Ну походу запущенная шахта будет капать с одной скоростью, даже если свеже вкопанная выдаст вам 0. В этом свете 4-х дневные шахты имеют место на жизнь.

Хмм .. залетел я в ВХ нашел хорошую планету, воткнул шатм центр, кучу шахт и давай самым быстрым способом копать. В первую установку выработка была 6+к за цикл. Через полчаса ставлю шахту заного, а выработка уже 2.5к. Потом еще пару шахт перезапускаю - уже 1.8к. Запуская повтороно последнюю восьмую шахту выработка там была 735. Хотя сканер показывает красное пятно.

Вот даже скрин приложу, видно новая добыча 877, а первая была 6550

Сообщение отредактировал Anastasy: 01 May 2010 - 0:24

[Palaximus]

Ценник по планетарным структурам на данный момент:

Космопорт 1 125 000

Хайтек фабрика 900 000
Адвансед фабрика 450 000
Базовая фабрика 225 000

Склад 600 000

Экстрактор (Любого тип) 150 000

Скорее всего на всех планетах так

PS Насчет месторождений: Заметил что некоторые из ресурсов статичны, а некоторе динамичны.