3708 ответов в теме

[Karmael]

народ я вас тут внимательно послушал и немножно ошалел, вы на каких СБ летаете ? оптимал 70 80 ?! джавелины тормозно летают ? вы чо. у меня на джавелинах оптимал 129 км скорость полета торпеды 9,5 км в секунду. такая торпеда летает медленно ? вы наверное перестали работать с дамперами потомучто для вас запулить торпеду за 120 км проблемма ? извините если кого обидел, но меня, как бобровода, ваши слова очень сильно задевают, вы либо нераскрыли весь потенциал бобра или же просто нехотите раскрывать карты, во втором случае я вас прекрастно понимаю.

к вопросу о фите бобра, кому интерестно в личку кидайте, для себя на данный момент вывел оптимальный фит бобра - оч хорошо зарекомендовавший в лоусеках, так же возможно обсудить варианты для нулей. разглашать на весь ивру нехочу, но энтузиастам в личке или в конво отвечу, заходите пообщаемся.

Уважаемый, не нужно так удивляться. У вас там видимо "метагейм такой" идеальные условия. таклеры, бубиль , поддержка, а ты гордый реешь в 120км и ждешь 12 секунд когда они долетят

я еще на круизках понял, что на сам деле хороший оптимал это 50км, и чо пыхтеть вбивая кувалдой тяжелые по цпу т2 ? если можно поставить т1. залпа будет всего скорей всего 1-2 если вы в гоп компании, т.ч. роф тут тоже не нужен.

танковать АБ и сигнатурой батл нужно вобще в клозе, молясь на то что дроны будут не скоро, и пока тебя лочат вы успеете его разнести. Когда ты сам себе таклер, то вобще без вариантов.

за 12 секунд индус успеет из бубля вылезти и отварпать. а если вы такие реете в 120 от бубля? чем и кто держать то будет ?
стрелять за 120 не проблема совсем, только это не нужно совсем.

[Mosfet]

Ты упустил одно маленькое, но важное слово ... лоу ... В лоу бобро ганг это ещё и цепторы с реконами.

Сообщение отредактировал Mosfet: 25 November 2009 - 16:37

[Karmael]

Ты упустил одно маленькое, но важное слово ... лоу ... В лоу бобро ганг это ещё и цепторы с реконами.

Ну я ж и грю, "метагейм у них такой"

А вот летишь ты по карибайским нулям, влетаешь в белт, а там нубо-карибир на нубо равене карибасит крестики. Вот что делать со всем этим счатьем стреляющим на 120 км ? ))
там ж небось и сенсбустера весь мед пожирают, да и ТП не дотягивается за 120

именно в такой момент понимаешь что променял бы щас весь мед веселинький с сенсбустерами,дамперами, и прочей порнографией на один дизрапотор

[Bambancuki]

Отцам Боброводам
-я понимаю что у каждого свое ноухау(секретное ажо ппц)
-понимаю что времени на нубов жаль
-что учить должны свои флиткомы
но
толкового гайда по боброводству нет, хоть эта тема и востребована
пожалуйста потратьте свое личное время и выложите хотябы общие положения по фиту, тактике действия (в небольших гоп компаниях) для юных боброводов в реалиях СЕГОДНЯШНЕГО дня.
а мы юные нубасы будем Вам безмерно благодарны

[ucma]

Уважаемый, не нужно так удивляться. У вас там видимо "метагейм такой" идеальные условия. таклеры, бубиль , поддержка, а ты гордый реешь в 120км и ждешь 12 секунд когда они долетят

А что смешного? Я стреляю постоянно с орбиты 109 км и отлично все выходит.

я еще на круизках понял, что на сам деле хороший оптимал это 50км, и чо пыхтеть вбивая кувалдой тяжелые по цпу т2 ? если можно поставить т1. залпа будет всего скорей всего 1-2 если вы в гоп компании, т.ч. роф тут тоже не нужен.

Про т1 и 50 км лучше тему не поднимай, знающие люди в серьез это не воспримут, а новички могут клюнуть на этот маразм. Потому то и висят на килборде сотни слитых клозовых бобров.

за 12 секунд индус успеет из бубля вылезти и отварпать. а если вы такие реете в 120 от бубля? чем и кто держать то будет ?
стрелять за 120 не проблема совсем, только это не нужно совсем.

Ты кроме как бублями мыслишь еще как ни будь? В лоусеках убиваются все без бублей и весьма удачно.

Сообщение отредактировал ucma: 25 November 2009 - 16:47

[Karmael]

А что смешного? Я стреляю постоянно с орбиты 109 км и отлично все выходит.



Про т1 и 50 км лучше тему не поднимай, знающие люди в серьез это не воспримут, а новички могут клюнуть на этот маразм. Потому то и висят на килборде сотни слитых клозовых бобров.



Ты кроме как бублями мыслишь еще как ни будь? В лоусеках убиваются все без бублей и весьма удачно.

Ну а чем вы цели то держите ? прокинули вас через БО - цепторов нет, рапира предположим одна, потому чта озона жрет на 10 бобров, и лучше взять 10 бобров чем еще одну рапиру\аразу. Чем будите держать цели ? вопрос простой.

[Der Alte]

А что смешного? Я стреляю постоянно с орбиты 109 км и отлично все выходит.

Ты кроме как бублями мыслишь еще как ни будь? В лоусеках убиваются все без бублей и весьма удачно.

М... У меня на бомбере налет мизерный, конечно, но я тут посмотрел твои киллы -- создается ощущение, что на бобре ты не столько убиваешь, сколько вписываешься в киллмыло. Я там штук 5 потыкал, везде с тебя дамаг около 10%. Вот характерный пример: http://eve.battlecli....php?id=8674089 Бобер по роли своей -- адский дамагдилер по крупным целям.

А по поводу "мышления бублями" -- в наших забублённых районах, если кто-то вскрылся на бобре пусть даже и в 109 км, то к нему с большой вероятностью уже топит какая-нибудь клава или крыса. Причем летит она на пережоге как бы и не быстрее, чем твои торпеды. Сколько секунд тебе жить осталось, посчитаешь?

[ucma]

...создается ощущение, что на бобре ты не столько убиваешь, сколько вписываешься в киллмыло. Я там штук 5 потыкал, везде с тебя дамаг около 10%...

Der Alte ты там 5 раз на борде нажал из более чем 500 килов, и выводы сделал? Пример кривой привел для чего? КМ бывают разные в плане дамага, у любых пилотов и шипов, если не в курсе, то нетупил бы.

Я могу перелопатить борду и показать много подобных примеров:

http://eve.battlecli....php?id=7077547
http://eve.battlecli....php?id=7077388
http://eve.battlecli....php?id=7077397

но толку, доказывать таким горе аналитикам.

По статистике нашей КБ, во всех килах на бобре я в 85% в топ 3 дамага, 37% топ 1 дамагер, кол-во килов на сб 523. Так что шел бы ты мимо, со своими ощущениями 10%.

Про вписывание в КМ помолчи лучше, если бы я хотел вписываться, то разделил бы торпы и реально вписывался и килов было бы больше в раза 4.

Сообщение отредактировал ucma: 25 November 2009 - 22:52

[Atasya]

как тут заметил один из мудрейших, бобер танкует расстоянием, забудьте про все остальные виды танковки они не катят на бобре ну никак для это и нужно 100+ км ренджа

кармаель, уважаемый, если вы расцениваете бобра как соло шип (а мне почему то кажется что вы его стараетесь рассмотреть с этой точки зрения), то мы с вами говорим на разных языках, соло на бобре всегда заканчивается тем что твой таргет сваливает от тебя куда подальше (или ты от него тут как пойдет) просто ваши слова про танковку бш на аб это нечто (если реч идет о НПС батлах то они успешно лопаются и танкуются просто на дистанции без всяких АБ и МВД). если исходить из топика то роль бобра это дамагдиллер в ганге, причем стоит отметить что хорошо вкаченный бобер стреляющий по дыркам в резистах. выдает ДПСа нехуже перфектной торпоравы с 6х Т2 сижланчерами, реально проверенно. Т2 ланчеры на бобре это обязаловка такая же как и ковроклока, и тут ты никуда не денешся, попыхтеть придется ради джавелинов и рейджев, трудности с кпу решаются множеством методов, причем не радикальных, как пример подтянуть скилы, и на использование ригов в том числе.

[RLeonis]

как тут заметил один из мудрейших, бобер танкует расстоянием, забудьте про все остальные виды танковки они не катят на бобре ну никак для это и нужно 100+ км ренджа

мунины и зилоты отлично выносят бобры с ренджа 100+ (а торпы летают медленно). бобер танкует клокой. бывает ставят мше.

http://eve.battlecli....php?id=7077388

жесть канешно )) укма молодец ваще

Сообщение отредактировал RLeonis: 25 November 2009 - 17:15

[belliom]

Смысла не вижу спорить. Реалии нулей и лоу сильно отличаются. И фит, который отлично себя оправдывает в лоу может вызвать смех у тех, кто летает в нулях. И наоборот соответственно. Лонговый Т2 СБ хорош, когда есть время спокойно выставиться на оптимал и когда есть кому таклить и без бобра. Для тех же кто дерется на пропрыгах и приварпах важнее пойнт, чем сенсбустер или дампер.

Я в свое время тоже всерьез подумывал о том, чтобы фититься в лонг, благо скиллы позволяют. Но к сожалению, в тех краях, где я обитаю, очень редко получается стрелять с дистанции более 40-50км. Ко всему прочему, очень перспективным выглядит бомбометание в обычных роуминг-боях. Отсюда вытекает требование к СБ находиться близко к противнику и маневрировать практически в клозе.

Каждому свое. И каждый фит оправдан если он отвечает требованиям ситуации.

ЗЫ: Поэтому же и не может быть универсального фита. Под каждую ситуацию найдется свой, лучший сетап.

[Atasya]

мунины и зилоты отлично выносят бобры с ренджа 100+. бобер танкует клокой. бывает ставят мше.

согласен на все 100, в этом случае идет танковка клокой (можно попробовать сбить локрендж).

[HEPBHOE OKOH4AHUE]

как тут заметил один из мудрейших...

Один из действительно мудрых людей однажды заметил, что "глупца прежде всего выдает категоричность его утверждений".

Бобёр танкует тем, на что ты его затанкуешь, а так же клокой, руками и головой.

Если у бобра есть ганг поддержки, позволяющий его тощей заднице находиться в относительной безопасности в 100км от цели - я искренне рад за того бобра.

Но лично мне было бы скучно работать на сотке. Мой пурик-камикадзе великолепно выполняет роль фан-мобиля для соло-полетов и небольшими клочными стайками.

[Galaximus]

как тут заметил один из мудрейших, бобер танкует расстоянием, забудьте про все остальные виды танковки они не катят на бобре ну никак для это и нужно 100+ км ренджа

Бомбер танкует клокой и отварпом. Точнее даже, отварпом, а уж потом клокой.

Конечно, летать можно на чем угодно. Но бомберы, воюющие со 100+ км от цели, пригодны разве что для кемпа в лоу при существенном перевесе кемпящих по живой силе. Во всех остальных случаях эффективность такого фита в сравнении с другими крайне низка.

[RLeonis]

Смысла не вижу спорить. Реалии нулей и лоу сильно отличаются. И фит, который отлично себя оправдывает в лоу может вызвать смех у тех, кто летает в нулях.

+1 в нулях бомберы таблетками стреляют, называются антиблобин.

http://killboard.goo...om/battles/1498
http://killboard.goo...om/battles/1499

очень эффективно ) ходят слухи что большие мастера в этом деле PL и GS

Как то попадал под бомбы это было меганеприятно. 2а раза бомберсквад ролов кидал бомбы 2а раза был на структуре, ревалпал к посу там чинили )

Сообщение отредактировал RLeonis: 25 November 2009 - 17:42

[Atasya]

Бомбер танкует клокой и отварпом. Точнее даже, отварпом, а уж потом клокой.

Конечно, летать можно на чем угодно. Но бомберы, воюющие со 100+ км от цели, пригодны разве что для кемпа в лоу при существенном перевесе кемпящих по живой силе. Во всех остальных случаях эффективность такого фита в сравнении с другими крайне низка.

согласитесь что клокой и отварпом танковать гораздо лучше когда ты чуточку подальше от потенциального врага, в этом вся соль.

что касательно последней реплики - "вроде чтото сказал, а вроде ничего и несказал", что за остальные случаи, какой фит отбсуждаем и с каким сравниваем, ничего непонятно.

Сообщение отредактировал Atasya: 25 November 2009 - 17:27

[ucma]

Бомбер танкует отварпом, верно, только давай ему таких поводов как можно меньше и не будешь варпать, СТРЕЛЯЙ со 100+, твой ганг получит хорошего домагера в строю, а не на отварпе или в клоке.

ИМХО изначально бомбер танкует дистанцией! Любой другой бомбер - ТРУП.

Сообщение отредактировал ucma: 25 November 2009 - 17:27

[belliom]

Т2 ланчеры на бобре это обязаловка такая же как и ковроклока, и тут ты никуда не денешся, попыхтеть придется ради джавелинов и рейджев, трудности с кпу решаются множеством методов, причем не радикальных, как пример подтянуть скилы, и на использование ригов в том числе.

Есть небольшой нюанс. Не для всех это обязаловка. Есть масса прочих необходимых скиллов, которые нужны мемберам, например, нашей корпорации. Поэтому категорично заявлять о том, что без Т2 торп бомбер не отвечает неким стандартам... ммм... несколько неверно. Все опять же зависит от условий обитания. Торпы в 4 и умение кидать бомбы уже вполне нормальный набор для участия в СБ-ганге. Хорошо, конечно уметь Т2, но это время, потраченное на скилл, который будет нужен 1-2 раза в неделю в лучшем случае (я сейчас говорю о реалиях своей корпы/алли). А в остальное время нужны интеры, дикторы, БК, БШ, ХАКи, реконы, кары, дреды наконец. Так что не вижу смысла требовать от всех соалли, летающих на СБ, качаться в перфект.

ЗЫ: Я умею Т2 торпы. Поэтому отлично знаю о чем говорю.

ИМХО изначально бомбер танкует дистанцией! Любой другой бомбер - ТРУП.

Твой ганг впрыгивает в кемп. Через какое время твой бомбер сможет вступить в бой и поддержать ганг дпсом?

[Karmael]

ну Камрад Беллиом очень прав. В лоу несколько с этим проще, так же как и в таких местах как HED-GP с вечным кемпом и кучей любителей покемпить, там всегда есть кому потаклить и ессно есть время подождать пока все долетит.

Про БО и аразу, араза одна. одна. она ловит 1-2 цели. а батлов на цино из которого вы выпали висит 15. 10 бобров с поинтами поймают явно больше чем одна араза.
это тоже как бэ очевидно, бох уж с ней с горючкой. Опять же у нас где мы живем это война на гейтах и пропрыгах и зачастую бой принимать приходиться в 0 у гейта.

Как правильно сказали выше, снайп хаки бичь СБ и 120км это реально не панацея.
если есть возможность кинуть бомбу в стайку мунинов с 30, и тут же свалить в реварп, ожидая команды флиткома что делать дальше, то появившись в 120 и пытаясь пулять по мунинам торпами, ничо кроме слива быть не может.

при моих скилах разница в дпс между т1 с фрак торпами и т2 рэйжами - 80дпс
я как то думаю что это не серьезно.
"по дыркам в резистах" это реально лол. У вас ребят да, есть время сменить торпеды
у нас бой то весь может быть секунд 10

[Atasya]

"по дыркам в резистах" это реально лол. У вас ребят да, есть время сменить торпеды
у нас бой то весь может быть секунд 10

торпеды на СБ не меняются дорогой, так что лови ЛОЛ обратно, посмотри бонусы СБ и поймешь о чем я, если захочешь.