2512 ответов в теме

[Etherlord]

ты на ратле дамаг моды т2 ставишь? или сам ратл дешевле? ну и ратл качать дольше чем марадер. 

ратл качать не дольше - т.к. у марадера "Х" скилла больше вроде) и да - марадеры в среднем рисуют 1к дпс. узбагойтесь.

да он весь в т2 вроде, кроме пити х-лардж бустера. и тот копеешный, там просто 70% миссий ты вообще изображаешь из себя пассивный батл. Можно напихать в него конечно все лоуслоты фракции - но как то не ощутил в этом нужны. Т.е. вот что бы "были бы у фрак дамаг моды - этот батл умер бы на 1-2 запла быстрее". Т.е. для много_сп чаров  - вполне себе годная машина, дешево, сердито, суицидникам не особо нужно, т.к. - ну нихрена в нём нету. 

[pasha676_1]

Точно, круизы же хорошо выпиливают и фриги...

Круизки выпиливают фриги точно также как и хэвики. Фриг убивается за выстрел-два выстрела круизками и за 2-4 выстрела хэвиками (хамлами больше -но тут от фита зависит). По времени - одна фигня

Блицевать тенгой можно, но можно и так же спокойно выпилить всю непись и лететь дальше. Больший дпс равена это циферка, которая без учебы доп.модулей упрется....

Вот для этого и существуют риги и паинтер в фите. Блиц-тенга же сдаст уже 5-6 мисок (если не больше) пока ты будешь "спокойно" пилить одну миску хамл тенгой. Впрочем с новыми хаками тенга и в блице не особо актуальна. Если только дамсель какую-нибудь. Чисто структурку распилить под фокусом.
Ну и в геноциде тупо стоят на бш и лениво постреливать, куда спокойней, чем метаться по миске хамл-тенгой. Т.е. комфортней.
Вообще тенгу на мисках убило сразу четыре фактора - буст круизок, буст хаков, нерф хэвиков, новые марадеры.
В лоу-нулях или вх она может еще и актуальна (трудноскан, спайдер, перефит об депо), но в хайсеках уже нет.
А так при геноциде лучшее стали равенообразные, а при блице - цербер.
Кстати это видно и по сидению возле андока. Если раньше из агентран-станций лезли тенги просто десятками, то теперь не так часто их и увидишь.

[Zolha]

Перфекта с нуля и равен и тенга достигают одновременно, но равен  с т2 фитом и скиллами в 4, который  уже есть на 3-м месяце, все Л4 может геноцидить... а тенга нет, тенга даже блицевать толком не может без полугода прокачки ибо ей в отличие от равеноподобных обязательно нужны и т2 лаунчеры и миссайл саппорты в 5. 

 

Потому и советы даем - сначала равен в 4, потом САППОРТЫ К МИССАЙЛАМ, а лишь потом можно и тенгу/цербер.

 

У меня два корабля - тенга для блица (ибо нули) и КНР/баргест для геноцида (КНР лучше, баргест прикольней с фофками)

Сообщение отредактировал Zolha: 02 November 2014 - 19:49

[Atog]

После многолетнего отсутсвия в игре, сейчас переиодически летаю 4 ки в хайсеках. По советам форума пользовал  тенгу для блица и Раттл для выпиливания всего и вся. Сейчас стал и блицевать на Раттле. Как то не вкурил я преимущества тенги для блица, может пояснит кто?   

[advena]

После многолетнего отсутсвия в игре, сейчас переиодически летаю 4 ки в хайсеках. По советам форума пользовал  тенгу для блица и Раттл для выпиливания всего и вся. Сейчас стал и блицевать на Раттле. Как то не вкурил я преимущества тенги для блица, может пояснит кто?   

Скорость варпа, агильность, просто скорость. Ты же не делаешь рекон на раттле? (Правда и на тенге тоже неоптимально)

[Zolha]

 

 

После многолетнего отсутсвия в игре, сейчас переиодически летаю 4 ки в хайсеках. По советам форума пользовал  тенгу для блица и Раттл для выпиливания всего и вся. Сейчас стал и блицевать на Раттле. Как то не вкурил я преимущества тенги для блица, может пояснит кто?   

Скорость варпа, агильность, просто скорость. Ты же не делаешь рекон на раттле? (Правда и на тенге тоже неоптимально)

 

 

 

Как правильно подметили, главное преимущество скорость - движения, разгона, варпа, лока. 

 

Пример простой, тебе дают миссию в соседнюю систему, сравним тенгу и ратл:

андок, варп на гейт (40 сек), проход варп на входные врата (40 сек), проход во входные врата (25 сек), убийства триггеров (2 минуты), варп назад на гейт (40 сек) проход варп на станку и док (40 сек). итого получилось  40+40+25+120+40+40 =305.

 

Теперь тоже самое на раттле, он убивает быстрее раза в полтора, но на 10 секунд дольше лочит и на варп тратит раза в два больше времени и получается:

80+80+35+(120/3*2+10)+80+80  = 445.

 

т.е. более дамажный раттл (да и любой батл) тупо из-за скорости варпа делает 2 миссии за то же время что тенга/церба делает три, когда в полуафке оно слабо заметно - а при упорном заработке очень даже большая разница. 

Сообщение отредактировал Zolha: 02 November 2014 - 22:25

[ViRtU.oZ.one]

Эх, да и продолжатся баталии . Всё же не пойму, чем любая хэвиковая лучше оной бюджетной:

?

С учётом что далеко не всегда требуемая непись на лонг-рэнже. С фури скоржами ~1к, фракцией ~ 850. Теньга + мачала(раздельно) - всё что нужно для счастия соло-карибаса .

Сообщение отредактировал ViRtU.oZ.one: 03 November 2014 - 8:20

[Zolha]

Эх, да и продолжатся баталии . Всё же не пойму, чем любая хэвиковая лучше оной бюджетной:

 

Твой вариант хуже цербера блицует, хуже равена геноцидит ;-)

[NEULO]

Как правильно подметили, главное преимущество скорость - движения, разгона, варпа, лока. 

 

Пример простой, тебе дают миссию в соседнюю систему, сравним тенгу и ратл:

андок, варп на гейт (40 сек), проход варп на входные врата (40 сек), проход во входные врата (25 сек), убийства триггеров (2 минуты), варп назад на гейт (40 сек) проход варп на станку и док (40 сек). итого получилось  40+40+25+120+40+40 =305.

 

Теперь тоже самое на раттле, он убивает быстрее раза в полтора, но на 10 секунд дольше лочит и на варп тратит раза в два больше времени и получается:

80+80+35+(120/3*2+10)+80+80  = 445.

 

т.е. более дамажный раттл (да и любой батл) тупо из-за скорости варпа делает 2 миссии за то же время что тенга/церба делает три, когда в полуафке оно слабо заметно - а при упорном заработке очень даже большая разница. 

Небольшая поправка- время лока во время прохождения включать не корректно, ибо баттл лочит больше целей и 10 сек он тратит на первую далее условно говоря время лока равно нулю. То есть уже не играет роли.

Твой вариант хуже цербера блицует, хуже равена геноцидит ;-)

А я цербером серпентов геноцидю.. 

Сообщение отредактировал NEULO: 03 November 2014 - 11:30

[ViRtU.oZ.one]

Твой вариант хуже цербера блицует, хуже равена геноцидит ;-)

Хэх, что это за цербер который лучше блицует ? По целому скажем так - баттлы окромя мачалы это не наш путь, выбешивает лететь на них к точке назначения. Даже пусть будет между цербой и КНР - однако это одно против двух . Ну сенсоры у теньги всёж намного веселее. Да, небольшая правка в фит - овердрайв заменен на нанку.

 

PS: Хмм, пофитил цербак... Если не брать в рассчёт джамящую непись, то более чем замена. Соглашусь насчёт цербака, если не брать в расчёт бонусы и возможности стратега - он лучше(импы и харды идентичны):

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ViRtU.oZ.one: 03 November 2014 - 12:30

[Atog]

 Zolha - Вы уверены, что разница двухкратная? Теория говорит, что она полуторная. Взяв Вашу формулу, с поправкой NEULO,

получим 180+35+(120/3*2)+180 = 475 для ратла, 120+25+120+120=385 для тенги. Значительная часть миссий дается в домашней системе, где разница еще меньше. Если учесть еще некоторые аспекты, типа время на взять отдать миссию,  пересесть с шипа на шип и т.д. и т.п. , то необходимость держать под рукой зафиченную тенгу от меня ускользает. 

[Zolha]

 то необходимость держать под рукой зафиченную тенгу от меня ускользает. 

 

 

Да не вопрос, если для Вас нет разницы даже между 200 и 250 кк в час, можно вполне летать и на батле, но по моим впечатлениям там разница в скорости перемещения даже не двукратная а еще больше.....

[Atog]

Zolha, Собственно говоря, весьма признателен Вам за ответ. Я как бы руководствовался ощущениями, не заморачиваясь на подсчеты. Вы сподвигли меня полетать с секундомером, почитать гайды, вспомнить механику

Точные цифры опущу, не думаю что кому то это будет интересно. Тенга в среднем добирается/возвращается с блица в 1,4 раза быстрее ратла. Ратл примерно в полтора раза быстрее проходит боевую часть.  В итоге: для миссий в домашней системе, пересаживаться не нужно. В соседнюю систему, и дальше - лучше пересесть.  Выигрыш времени - примерно 15% за прыжок. 

Сообщение отредактировал Atog: 03 November 2014 - 19:19

[prometian]

Круизки выпиливают фриги точно также как и хэвики. Фриг убивается за выстрел-два выстрела круизками и за 2-4 выстрела хэвиками (хамлами больше -но тут от фита зависит). По времени - одна фигня

Вот для этого и существуют риги и паинтер в фите. Блиц-тенга же сдаст уже 5-6 мисок (если не больше) пока ты будешь "спокойно" пилить одну миску хамл тенгой. Впрочем с новыми хаками тенга и в блице не особо актуальна. Если только дамсель какую-нибудь. Чисто структурку распилить под фокусом.
Ну и в геноциде тупо стоят на бш и лениво постреливать, куда спокойней, чем метаться по миске хамл-тенгой. Т.е. комфортней.
Вообще тенгу на мисках убило сразу четыре фактора - буст круизок, буст хаков, нерф хэвиков, новые марадеры.
В лоу-нулях или вх она может еще и актуальна (трудноскан, спайдер, перефит об депо), но в хайсеках уже нет.
А так при геноциде лучшее стали равенообразные, а при блице - цербер.
Кстати это видно и по сидению возле андока. Если раньше из агентран-станций лезли тенги просто десятками, то теперь не так часто их и увидишь.

Это как это фриги стали умирать от круизок лучше, чем от хевиков? Или сферический фит равы которая заточена в дамаг, а танкует святым духом?

Эх, да и продолжатся баталии . Всё же не пойму, чем любая хэвиковая лучше оной бюджетной:

Tengu - Blitz.jpg?

С учётом что далеко не всегда требуемая непись на лонг-рэнже. С фури скоржами ~1к, фракцией ~ 850. Теньга + мачала(раздельно) - всё что нужно для счастия соло-карибаса .

Такая дорогая тенга цель суицидничков может стать запросто. Т2 обвес танкует замечательно (если не подпускать сетки, но и там запаса танка хватает за глаза и ошибаться можно). Балконы да, дамаг лучше не снижать...

[NEULO]

Это как это фриги стали умирать от круизок лучше, чем от хевиков? Или сферический фит равы которая заточена в дамаг, а танкует святым духом?

Я просто оставлю это здесь, чтоб ты мог сравнить.

Что до сферических фитов и танка..

Абсолютно реальная обкатанная рава почти не нуждается в танке ибо есть такой модуль называется МЖД. Этим всё сказано.

[pasha676_1]

 
PS: Хмм, пофитил цербак... Если не брать в рассчёт джамящую непись, то более чем замена. Соглашусь насчёт цербака, если не брать в расчёт бонусы и возможности стратега - он лучше(импы и харды идентичны)

Церба - мвд онли. Во первых с нанкой и без импов это 1.8км/сек. Что в некоторых мисках гуд. Во вторых с бонусом на сигу с мвд получаем танк идентичный крейсер+аб. Но со скоростью в 2км почти. Мне на блиц хватает из танка ем амплика и лше. Все. В таком раскладе есть дополнительные утилити меды под скажем сетку и диз. Если сильно бояться джама - ну поставь 2 еццм. Если бояться первое время что продавят, можно потаскать ашб ларджовый.
А ну и в лоу с перефитом мвд опять таки удобнее. Только клоку переставлять надо.

Это как это фриги стали умирать от круизок лучше, чем от хевиков? Или сферический фит равы которая заточена в дамаг, а танкует святым духом?.

Три слота ригов и слот под паинтер не фиг как сокращает танк равы.
Умирают фриги не лучше. Умирают так же. Буст круизок был очень сильным.

[Zolha]

В мою простынку

http://forum.eve-ru....71134&p=2302106

 

 

Добавлен фит с повышеной скоростью варпа, имху скорость блица будет нехуже чем у цербы, натестировал на 2кк ЛП, в среднем за счет скорости перелета на 1 миссию в час больше выходит.

[Макс Махно]

 

В мою простынку

http://forum.eve-ru....71134&p=2302106

 

 

Добавлен фит с повышеной скоростью варпа, имху скорость блица будет нехуже чем у цербы, натестировал на 2кк ЛП, в среднем за счет скорости перелета на 1 миссию в час больше выходит.

 

Добавлю:

Если вдруг не хватает ЦПУ - можно поставить сабу ЦПУ эффишенси гейт.

Если вдруг не хватает капы на танковку - можно 1 ЕМ и 1 EXPL заменить на 2 ШБА, и опять же нужна сабсистем ЦПУ эффишенси.

 

Возникает сомнение в необходимости харда на expl в той же калдарии. Т.к. дается, емнип, 3 миски, где может быть более-менее дамаг подобного плана: нафиг ненужная для блица AE, блицуемая без танка Скарлет, и не очень-то и блицуемые ЕА (еа5).

 

Я б вообще поставил 2 инвули, 1 ем, 1 шба.

Если среди ближайших систем нет больших свыше 60 ау, вместо Гиперспартиал велосити оптимайзер можно воткнуть лоу фрикшн ноззл джойнтс. В коротких системах, думаю, будет опережать.

[GLOG]

Господа, нужна помошь. Планирую делать 10/10 ангелов как основной заработок. Времена нынче неспокойные, и собирать пимп мобиль по 2 лярда нет желания, ратлы хватает)) Скажите пожалуйста, взлетит ли такой фит на 10х

 

Изначально вместо лше стоял еше 1н амплифаер, и для меньшей стоимости стоял т2 балкон и имп на +3 цпу. Выскажите пожалуйста свое мнение. Заранее благодарен

Сообщение отредактировал GLOG: 12 June 2015 - 23:03

[Мейер]

Господа, нужна помошь. Планирую делать 10/10 ангелов как основной заработок. Времена нынче неспокойные, и собирать пимп мобиль по 2 лярда нет желания, ратлы хватает)) Скажите пожалуйста, взлетит ли такой фит на 10х

...

 

Изначально вместо лше стоял еше 1н амплифаер, и для меньшей стоимости стоял т2 балкон и имп на +3 цпу. Выскажите пожалуйста свое мнение. Заранее благодарен

 

зачем изврат с 2мя бустерами?

 

ангельская 10ка спокойно делается на 4 балконной 6 лаунчерной 10мн аб тенге с ригами на дамаг.