Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |

Про рыночную экономику, демократию, пиар и вооруженные силы.
#2541
Отправлено 06 January 2010 - 20:35

А 11-15к "за МКАДом" - деньги вполне достаточные чтобы прокормить семью из 2х человек. Как это ни странно цены в "не резиновой" несколько отличаются от цен в остальной России.
К тому же не следует забывать что зарплату гражданам отнюдь не государство сейчас платит. Государство содержит пенсионеров, армию, больницы, школы и милицию (а так же ФСБ, МЧС и пожарных). Делает оно это конечно хреново, но в отличии от 90х сейчас хотя бы что-то делается. А говорунов "отличающихся умом и сообразительностью" (как уже показал опыт 1990х.. а до этого опыт 1905-1917 года) лучше всего держать в ежовых рукавицах. Результаты действий "младореформаторов" - это как раз закрытые и разворованные заводы, почти полное бесправие рабочих, а так же полный пофигизм в отношении политики со стороны народа (вралям у нас не верят, и смерть Гайдара многие отмечали как праздник).
#2543
Отправлено 06 January 2010 - 21:30

Цены, увы, во многих местах по стране - приближены, а на некоторые продукты и выше, чем в Нерезинске. При этом я не имею в виду Питер, там не был. Обычные города России.Про зарплату в 5к - это вброс лжи, или т.н. белая часть зарплаты (тут много кто в теме "о серых зарплатах замолвите слово" отметился, о том как они ловко обманывают государство).
А 11-15к "за МКАДом" - деньги вполне достаточные чтобы прокормить семью из 2х человек. Как это ни странно цены в "не резиновой" несколько отличаются от цен в остальной России.
К тому же не следует забывать что зарплату гражданам отнюдь не государство сейчас платит. Государство содержит пенсионеров, армию, больницы, школы и милицию (а так же ФСБ, МЧС и пожарных). Делает оно это конечно хреново, но в отличии от 90х сейчас хотя бы что-то делается. А говорунов "отличающихся умом и сообразительностью" (как уже показал опыт 1990х.. а до этого опыт 1905-1917 года) лучше всего держать в ежовых рукавицах. Результаты действий "младореформаторов" - это как раз закрытые и разворованные заводы, почти полное бесправие рабочих, а так же полный пофигизм в отношении политики со стороны народа (вралям у нас не верят, и смерть Гайдара многие отмечали как праздник).
С зарплатой... Где как. Но тонн 15 - это нормальная, хорошая зарплата и местами - очень хорошая.
Работы, вакансий меньше.
Вот и считай.
Сообщение отредактировал Макс Махно: 06 January 2010 - 21:33
Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес
**************************************************************************************************
#2545
Отправлено 06 January 2010 - 22:30

Год 2050 - в мире не осталось нефти. Газа осталось на 5 лет. Газпром - мечты сбываются.
Каменный век кончился отнюдь не оттого что закончились запасы камня..
Сейчас просто дешевле углеводороды жечь (а компании добывающие углеводороды крайне "заинтересованы" в конкурентах.. впрочем и конкуренты тоже не дремлят - одно "антропогенное глобальное потепление (тм)" чего стоит).
Ну и на 2050 год планировать - тыкать пальцем в небо, см. советские газеты за 1950е (там где-то был "репортаж из 2010"), равно как и западную фантастику о "2010" - там тоже полно lulzов..
Так что пытаться предсказывать будущее - занятие бездарное, угадать не реально - а вот насмешить можно.
Даже Менделеев - светлая голова, стращал современников что "если так и будет продолжаться, то дома в Москве к 1920г будут завалены конским навозом до 2го этажа".. Ужосъ..
Сообщение отредактировал Sansanich: 06 January 2010 - 22:39
#2546
Отправлено 06 January 2010 - 22:37

Не волнует. Ибо:Год 2050 - в мире не осталось нефти. Газа осталось на 5 лет. Газпром - мечты сбываются.
Одновременно с настулением 2050-го кончится рыба. Человечество дорастет до 9.3 лярдов, а потом передохнет от болезни Альцгеймера и невыносимых условий, но перед этим успеет пережениться на наших жестяных братьях. А звезд с земли будет не видно. но зато в 2 раза снизится эмиссия газов из парников. Отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/2050 .
Кстати. 2012-й гораздо более вероятен в качестве БП. Одного только введения Полшей в обращение евро хватит. Не говоря уж о том, что год-то високосный!
Сообщение отредактировал Макс Махно: 06 January 2010 - 22:43
Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес
**************************************************************************************************
#2547
Отправлено 06 January 2010 - 22:45

Про зарплату в 5к - это вброс лжи, или т.н. белая часть зарплаты (тут много кто в теме "о серых зарплатах замолвите слово" отметился, о том как они ловко обманывают государство).
А 11-15к "за МКАДом" - деньги вполне достаточные чтобы прокормить семью из 2х человек. Как это ни странно цены в "не резиновой" несколько отличаются от цен в остальной России.
Слово прокармить и существовать - синонимы у тебя? Дл справки лекарство "Ремикейд" останавливающее развитие артрита на ранних стадиях, и переводящее его в ремисиию - курс лечения стоит $40-60К люди смогут оплатить лечение?
Да если есть свой оголрод, свинюшка, коровка, и впахивать 8 часов на работе и 5 часов на огороде - то это жизнью и не назову.
ДА если вы здоровы и не болеете, то это хорошо, а если нет? Вы сможете купить лекарства, именно лекарства, новые за норм деньги, а не валидол за "10 рублей"????
И что конкретно делает сейчас государство в отличии от 90-х?К тому же не следует забывать что зарплату гражданам отнюдь не государство сейчас платит. Государство содержит пенсионеров, армию, больницы, школы и милицию (а так же ФСБ, МЧС и пожарных). Делает оно это конечно хреново, но в отличии от 90х сейчас хотя бы что-то делается. А говорунов "отличающихся умом и сообразительностью" (как уже показал опыт 1990х.. а до этого опыт 1905-1917 года) лучше всего держать в ежовых рукавицах. Результаты действий "младореформаторов" - это как раз закрытые и разворованные заводы, почти полное бесправие рабочих, а так же полный пофигизм в отношении политики со стороны народа (вралям у нас не верят, и смерть Гайдара многие отмечали как праздник).
И каков % платит щас з/пл не государство в РФ?
Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
#2548
Отправлено 06 January 2010 - 22:52

Не волнует. Ибо:
Одновременно с настулением 2050-го кончится рыба. Человечество дорастет до 9.3 лярдов, а потом передохнет от болезни Альцгеймера и невыносимых условий, но перед этим успеет пережениться на наших жестяных братьях. А звезд с земли будет не видно. но зато в 2 раза снизится эмиссия газов из парников. Отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/2050 .
Кстати. 2012-й гораздо более вероятен в качестве БП. Одного только введения Полшей в обращение евро хватит. Не говоря уж о том, что год-то високосный!
Ну при Иване Грозном, прозваном за жестокость Васильивичем, аккурат закончились пасхалии (т.е. просчитанные дни Пасхи), и это не какой-то там календарь "просвещённых папуасов" (что умудрились профукать всё своё государство даже до прибытия Колумба), а свой собственный Христианский календарь. Народ ждал Конца Света, и таки дождался.. правда не БП, а просто локального "Смутного Времени", но тем не менее Глобального БП так и не случилось..
...
А что касается лекарств за 40-60к долларов, так извините - это и в Европах-США совсем не каждому по карману. Ну и то что кто-то карячится на огороде по 5 часов (проработав).. так кое-кто гордится тем что не платит налоги..
Что касается "государство делает" - так я вижу что пенсионерам наконец то стали платить почти по нормам ООН *(при Ельцине "денег не было")*, научные учереждения получают государственные деньги *(а не только гранты)*, школу вон отремонтировали. Может быть и "вопреки" - да вот только почему-то в 1990е это была "ненаучная фантастика" (да и считали младореформаторы что все родившиеся при советах должны сдохнуть - см. интервью Коха), а сейчас вполне себе реальность данная в ощушениях.
Сообщение отредактировал Sansanich: 06 January 2010 - 22:59
#2550
Отправлено 06 January 2010 - 23:11

А что касается лекарств за 40-60к долларов, так извините - это и в Европах-США совсем не каждому по карману. Ну и то что кто-то карячится на огороде по 5 часов (проработав).. так кое-кто гордится тем что не платит налоги..
Что касается "государство делает" - так я вижу что пенсионерам наконец то стали платить почти по нормам ООН *(
И каковы нормы ООН? Это те , что платят чтобы чел не сдох и смог бы купить еды?
40-60 кило баксов вполне норм для США, за нормальное лечение,з/пл там 8К стредняя.
Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
#2551
Отправлено 06 January 2010 - 23:26

И каковы нормы ООН? Это те , что платят чтобы чел не сдох и смог бы купить еды?
40-60 кило баксов вполне норм для США, за нормальное лечение,з/пл там 8К стредняя.
Поинтересуйся что ж Обаму так не устраивает в нынешнем Американском здравоохранении раз оно *всем по карману*, откроешь много нового.
Да хотя бы и "не сдох с голода", при Ельцине были только слова вообще ничем не подкреплённые. Обещаниями ну никак не удастся быть сытым.
Вроде заявлений о том что глава государства самолично ляжет на рельсы если цены вырастут.
Сообщение отредактировал Sansanich: 06 January 2010 - 23:27
#2552
Отправлено 06 January 2010 - 23:33

Видишь, т.е. "пенсия на еду" - это уже достижение? И чем же это отличается от 90-х интересно узнать? Т.е. экспорт нефти по ценам уыеличившимся в 7 раз, не как не отразилось на пенсионерах, чтоб они норм жили - это вполне понятное объяснение. И после этого мне говорят, что праительство думает о народе - это полный лол.Поинтересуйся что ж Обаму так не устраивает в нынешнем Американском здравоохранении раз оно *всем по карману*, откроешь много нового.
Да хотя бы и "не сдох с голода", при Ельцине были только слова вообще ничем не подкреплённые. Обещаниями ну никак не удастся быть сытым.
Вроде заявлений о том что глава государства самолично ляжет на рельсы если цены вырастут.
Сообщение отредактировал Брат: 06 January 2010 - 23:37
Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
#2553
Отправлено 06 January 2010 - 23:34

Т.е. цифр не будет да? То что ты голословно отвечаешь, это то же самое , что и Обещания лидеров. - обманка.
Цифры простые: по нормам ООН пенсия должна составлять хотя бы 40% от средней заработной платы по стране - сейчас это почти 38%, при Ельцине и 5% не составляло..
Получаешь серую зарплату = крадёш у стариков. М-о-л-о-д-е-ц!
Видишь, т.е. "пенсия на еду" - это уже достижение? И чем же это отличается от 90-х интересно узнать? Т.е. экспорт нефти по ценам уыеличившимся в 7 раз, не как не отразилось на пенсионерах, чтоб они норм жили - это вполне понятное объяснение. И после этого мне говорят, что праительство думает о народе - это полный лол.
Круто, это действительно круто.. То что у стариков хотя бы стало хватать на еду - это не достижение, это так.. Надо сразу всё отнять и поделить что ли?
Да и опять же не понимаю - как это полное отсутствие денег == небольшой сумме. Нет, я конечно понимаю что "свобода это рабство" и "война это мир"..
И прочее двоемыслие позволяющее считать чёрное белым.
Но может быть пора назвать вещи своими именами? Лучше части народа стало? - Стало. Это работа правительства? - Да, это работа правительства.
Всё. А нефть.. нефть у нас во времена ЕБН всю поприватизировали (т.е. украли). То что хоть часть смогли вернуть - уже хорошо.
Сообщение отредактировал Sansanich: 06 January 2010 - 23:53
#2554
Отправлено 06 January 2010 - 23:51

Нет у них должно быть еще деньги и на лекарства и на одежду! Да и похороны на сколько мне известно в рФ уже руб. 150К стоит средненько. Понимаешь, цены на нефть столь великт, что вполнемогли обеспечить пенсионеров, но ыероятно правительсву надо эти деньги пропи ть в Крушевеле!Цифры простые: по нормам ООН пенсия должна составлять хотя бы 40% от средней заработной платы по стране - сейчас это почти 38%, при Ельцине и 5% не составляло..
Круто, это действительно круто.. То что у стариков хотя бы стало хватать на еду - это не достижение, это так.. Надо сразу всё отнять и поделить что ли?
Да и лучше то стало только благодларя нефтянке. Упадут цены на нефть, как этол отразится на населении? Вполне понятно.
Сообщение отредактировал Брат: 06 January 2010 - 23:58
Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
#2555
Отправлено 06 January 2010 - 23:59

Нет у них должно быть еще деньги и на лекарства и на одежду! Да и похороны на сколько мне известно в рФ уже руб. 150К стоит средненько. Понимаешь, цены на нефть столь великт, что вполнемогли обеспечить пенсионеров, но ыероятно правительсву надо эти деньги пропи ть в Крушевеле!
Деньги в Кунршавеле пропивают господа бизнесмены, которые в 1990е "купили" за бесценок госактивы.
Отобрать у них наворованное, да ещё и заставить работать на благо народа (а не на свой карман) - дело или очень большой крови, или очень долгого времени.
Так что удивительно что уже хоть что-то сделано. Не сядь Ходорковский - так глядишь и купил бы себе Абрамовичь ещё и Барселону в пару к Челси, а пенсия осталась бы в 5% от средней зарплаты...
#2556
Отправлено 07 January 2010 - 0:22

Деньги в Кунршавеле пропивают господа бизнесмены, которые в 1990е "купили" за бесценок госактивы.
Отобрать у них наворованное, да ещё и заставить работать на благо народа (а не на свой карман) - дело или очень большой крови, или очень долгого времени.
Так что удивительно что уже хоть что-то сделано. Не сядь Ходорковский - так глядишь и купил бы себе Абрамовичь ещё и Барселону в пару к Челси, а пенсия осталась бы в 5% от средней зарплаты...
И как ни взглянешь на чиновника рангом повыше, у каждого жена нехилый такой бизнесвумен. Нет я не намекал на "Властелина Колец"

Сообщение отредактировал Minevra: 07 January 2010 - 0:23
#2557
Отправлено 07 January 2010 - 0:28

ОООО!!!!Тоесть ты не видишь подтекста? Только факты? Да ктоже факты в этих ваших интернетах излогает то?
новый вид концлагерей-крематориеффф!!!
они уничтожают народ в поддексте111!!!!!!
Да какое с вами нахерен обсуждение??? У вас все тупо - вы все здохните, вы все говно, Россия говно и т.д. И больше ничего не видеть не слышать нехотите. Если вы разом все свалите в америку и там заткнетесь - живущим в России станет только лучше.Тесть в принцыпе ты согласен что говно везде и его хватает? Однако же даже обсуждать иные пути выхода из этой ситуации кроме как через самый низ (когда с головой засосет) ты не хочешь?
Правда вон Брат свалил и работает упорно на госдеп - доказывая русским что Россия говно. Тьфу.
Сообщение отредактировал Khan: 07 January 2010 - 0:28
#2558
Отправлено 07 January 2010 - 0:46

Ты в курсе, что богатые люди самые послушные государству граждане, потому что есть что терять? И наоборот, бедные - полностью анархичные, потому что качество жизни для этих людей полностью ничтожна и соответсвенно ценность жизни = 0.Деньги в Кунршавеле пропивают господа бизнесмены, которые в 1990е "купили" за бесценок госактивы.
Отобрать у них наворованное, да ещё и заставить работать на благо народа (а не на свой карман) - дело или очень большой крови, или очень долгого времени.
Так что удивительно что уже хоть что-то сделано. Не сядь Ходорковский - так глядишь и купил бы себе Абрамовичь ещё и Барселону в пару к Челси, а пенсия осталась бы в 5% от средней зарплаты...
А з/пл диктует ГОСУДАРСТВО своим МРОТом, и от него зависит, сколько получают люди з/пл. И не надо тут говорить о бизнесе и пр. чепухе. РАЗВИТИЕ ГОУДАРСТВА ДИКТУЕТ ЕГО РУКОВОДСТВО, а развитие РФ за последние 10 лет показывает, что кроме страны 3 мира, в ней ничего не хотят строить и развивать качество жизни народа тоже. Да и Россия - единственная северная страна , где так плохо живут люди.
Мне просто надоело слушать идиотов-разводило-кидал в Кремле, обещавших мне коммунизм к 1980-му, Квартиру к 2000-му, и прочие мелкие обещания с потерпеть и лучшей жизни через очередные 15-20 лет. Извигните к их речам выработался иммунитет.Правда вон Брат свалил и работает упорно на госдеп - доказывая русским что Россия говно. Тьфу.
Смотреть как руководитель страны совмещает лидерство партии с постом, как назначает Конституционных судей, ходя говорил о независимости ветвей власти, надоело смотреть как РФ сново скатывается к диктатуре, и пр и пр ипр.
К слову и сейчас наверно они обещают потерпеть очередные 15-20 лет да?
Сообщение отредактировал Брат: 07 January 2010 - 1:04
Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
#2559
Отправлено 07 January 2010 - 1:06

ОООО!!!!
новый вид концлагерей-крематориеффф!!!
они уничтожают народ в поддексте111!!!!!!
Да какое с вами нахерен обсуждение??? У вас все тупо - вы все здохните, вы все говно, Россия говно и т.д. И больше ничего не видеть не слышать нехотите. Если вы разом все свалите в америку и там заткнетесь - живущим в России станет только лучше.
Правда вон Брат свалил и работает упорно на госдеп - доказывая русским что Россия говно. Тьфу.
Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес
**************************************************************************************************
#2560
Отправлено 07 January 2010 - 1:28

Ты в курсе, что богатые люди самые послушные государству граждане, потому что есть что терять? И наоборот, бедные - полностью анархичные, потому что качество жизни для этих людей полностью ничтожна и соответсвенно ценность жизни = 0.
Уточнение - какому государству, у большинства олигархов т.н. "двойное гражданство", и большинство активов давно выведены за рубеж.
Так что - им как раз в России - терять нечего. Вот в Великобритании да, у них там дети, собственность и наличность в банках.
А про ценность жизни не богатых граждан это ты м-о-л-о-д-е-ц.. Действительно давно надо ввести закон "дабы поганые мужыки не оскорбляли состоятельных господ своим гнусным видом".
Ну или по рецепту Коха - всех заморить, а сюда завести богатых и законопослушных..
А з/пл диктует ГОСУДАРСТВО своим МРОТом, и от него зависит, сколько получают люди з/пл. И не надо тут говорить о бизнесе и пр. чепухе. РАЗВИТИЕ ГОУДАРСТВА ДИКТУЕТ ЕГО РУКОВОДСТВО, а развитие РФ за последние 10 лет показывает, что кроме страны 3 мира, в ней ничего не хотят строить и развивать качество жизни народа тоже. Да и Россия - единственная северная страна , где так плохо живут люди.
Государство давно ничего не диктует, и не надо рассказывать сказки про "всемогущее руководство". Поинтересуйся как управляется страна и как россия дошла до жизни такой. Почитай что-нибудь о "залоговых аукционах" образца 1990х. Поищи, может дома ещё осталась такая бумажонка как "ваучер".. Вспомни как в 1993 году "демократы" расстреляли законно избранный парламент. Как "великие реформаторы" нажились построив пирамиду (и уронив её в 1998). А теперь оказывается виновато во всём нынешнее правительство - круто...
Мне просто надоело слушать идиотов-разводило-кидал в Кремле, обещавших мне коммунизм к 1980-му, Квартиру к 2000-му, и прочие мелкие обещания с потерпеть и лучшей жизни через очередные 15-20 лет. Извигните к их речам выработался иммунитет.
"Читайте по моим губам - никаких новых налогов." - чьи слова?
Хорошо, более простой вопрос: Кто там обещал к 2010 году из Ирака вылезти?
Смотреть как руководитель страны совмещает лидерство партии с постом, как назначает Конституционных судей, ходя говорил о независимости ветвей власти, надоело смотреть как РФ сново скатывается к диктатуре, и пр и пр ипр.
А в Америке президенты конечно сплошь беспартийные.

Конечно-кончено у нас наступает жуткая диктатура. Просто ужасная.
Танки по площади ездют, по парламенту стреляют, чтобы нужные законы принимал, а вру - это как раз демократия.
И когда толпа на площади отказывается принять итоги выборов и проталкивает своего кандидата в президенты - это тоже демократия.
А вот легитимная смена власти - это конечно да, это же Россия, а раз Россия - то только диктатура.
Круто.
К слову и сейчас наверно они обещают потерпеть очередные 15-20 лет да?
Супер. Я так понимаю у тебя есть варианты как решить все проблемы немедленно?
Или ты так просто покричать и постонать?
Сообщение отредактировал Sansanich: 07 January 2010 - 1:30
1 посетителей читают тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users