2685 ответов в теме

[DIMFIRE]

В том то и дело что не надо. Сама концепция США не предусматривает воин с сопоставимым противником как и воин на истощение.

[Цианид]

И к слову сказать, а никого не смущает что у нас перспективный фронтовой бомбер это Су-34, который по сути СТАРЫЙ истребитель Су-27 допиленный ( пусть и изрядно) под ударные функции ? А никакая не СПЕЦ машина как была Су-24?

[rdl_чат]

Аргументы верные . Но в случае с F-22 происходит то что по твоему выражению, - "не знаю как назвать". Носитель перспективных технологий не выпустят на поле брани пока не будут полностью уверены в надёжности машины. Обкатка и отработка систем возможна в полной мере и на полигонах.

образец прошел полигонные испытания. это серийная машина уже закупленая армией.

[Raymind]

У них были на эту тему прения в начале 2000х, приводился аргумент что а-10 эффективнее ф-16 в полтора чтоли раза, и надо бы, мол, или спец самолет на замену а-10 или допилить ф-16 до ф\а-16. Порешили, что дорого и не надо.

o_O... A-10 очень специфичный и живучий штурмовик. F-16 прекрасно справляется с ролью лёгкого штурмовика(и без приставки "A". Он активно используется - благо самый распространённый среди членов нато. И у американцев есть великолепный F/А-18SH.

образец прошел полигонные испытания. это серийная машина уже закупленая армией.

Будем вспоминать все несуразицы приключившиеся с этой машиной после принятия на вооружение ? Будем вспоминать так же о том что номенклатура вооружения для этой машины не полна ? Будем вспоминать что инфраструктура коммуникаций данной машины ещё не реализована в полной мере ? И т.д. и т.п..

Сообщение отредактировал Raymind: 21 August 2011 - 18:08

[Цианид]

o_O... A-10 очень специфичный и живучий штурмовик. F-16 прекрасно справляется с ролью лёгкого штурмовика(и без приставки "A". Он активно используется - благо самый распространённый среди членов нато. И у американцев есть великолепный F/А-18SH.

http://www.airwar.ru/enc/fighter/fa16.html


http://commi.narod.ru/txt/0000/xx25.htm

По сообщению журнала <Авиэйшн уик энд спейс текнолоджи>, ВВС США в конце 1985 года предложили ряду фирм представить свои концепции относительно недорогого самолета непосредственной поддержки для замены штурмовика А-10 (в настоящее время в составе американской авиации насчитывается более 640 самолетов этого типа). Ставились следующие условия его боевого применения: он должен обеспечивать действия армейского корпуса и наносить удары по наземным объектам противника на глубине 100-150 км от линии боевого соприкосновения, обладать небольшой стоимостью, иметь простое бортовое оборудование без дорогих прицельно-навигационных и поисковых систем. Связанные с этим неизбежные затруднения при выполнении боевых заданий должны компенсироваться наведением и целеуказанием, осуществляемым передовыми наземными или воздушными наводчиками. Таким образом, штурмовик должен оставаться элементом системы поддержки и передать часть своих функций (например, поиск цели и контроль местоположения относительно переднего края своих войск) внешним органам управления. К новым требованиям относится также возможность действовать ночью, при низкой облачности и ограниченной видимости. Однако желание иметь всепогодный самолет входит в явное противоречие с относительно небольшой стоимостью. Требование всепогодности выдвинуто опытом, свидетельствующим, что ночью и при плохой погоде сухопутные войска продолжали боевые действия, а поддержки с воздуха не получали.
Предложения четырех заинтересованных фирм свелись к следующему. Фирма <Дженерал дайнэмикс> обосновала возможность использовать в качестве штурмовика модернизированный истребитель F-16. Основной упор делался на маневренность, обеспечивающую приемлемую неуязвимость, достаточно большой боевой радиус и точность атак, а также способность противостоять истребителям противника в воздушном бою.
Фирма LTV представила модернизированный вариант своего испытанного во Вьетнаме штурмовика А-7. Максимальная скорость самолета была увеличена за счет установки нового двигателя. Преимуществом А-7, по мнению его создателей, является готовность 'к выполнению заданий как по непосредственной авиационной поддержке, так и по изоляции района .боевых действий. ,
Фирма <Макдоннелл Дуглас> наилучшим посчитала использование самолета с коротким взлетом и посадкой AV-8B <Харриер-2>. Этот самолет выгодно отличается способностью выполнить важнейшее условие непосредственной поддержки: обеспечить быструю реакцию на вызов с переднего края и вписаться тем самым в динамичную обстановку наземного боя.
При оценке такого подхода предпочтение должен был получить <Харриер>, способный размещаться на полевых площадках вблизи линии боевого соприкосновения войск и появляться над указанной целью быстрее других. Однако сложности обслуживания, сравнительно небольшая боевая нагрузка и некоторые другие факторы обусловили на современном этапе малый интерес тактического авиационного командования к концепции штурмовика с вертикальным взлетом и посадкой. Самолет <Харриер> палубного базирования сейчас используется для поддержки морских десантов.
Палата представителей конгресса, ссылаясь на бюджетные ограничения, рекомендовала не тратиться на дорогостоящие новшества, а остановиться на усовершенствовании самолетов А-10. Однако после всесторонней оценки командование ВВС в 1988 году приняло- решение изучить целесообразность модификации истребителя F-16A к середине 90-х годов, присвоив ему обозначение F/A-16. Определились и дополнительные требования: самолет должен доставлять до шести бомб калибра 228 кг на дальность 465 км, то есть решать не одну, а. две задачи - выполнять поддержку сухопутных войск и изоляцию района боевых действий.
Для установления совместимости штатного истребителя с новыми задачами проводились испытания самолетов F-16B и F-16C. На полигоне была создана обстановка поля боя с подвижными целями и действующими аналогами средств ПВО. Использовались подвижные наземные посты наведения и обозначения, а также воздушные наводчики на самолетах OV-10 и вертолетах ОН-58. Вызов с переднего края. поступал на аэродром по наземной линии связи, целеуказание одноместным F-16C передавалось по радио, а двухместным F-16B-посредством системы ATHS.

[gobobo]

Пипец воочию видел сеня фейл т50)

Французы хорошо выступили на своем рафале, получше наших. Стрижи и витязи не летали не смогли прилететь дождичек помешал

[Raymind]

...

Не спорю и вроде даже ничем не контрю - скорее наоборот. Спасибо за доп.инфу - пропустил эту тонкость .

Пипец воочию видел сеня фейл т50)

Французы хорошо выступили на своем рафале, получше наших. Стрижи и витязи не летали не смогли прилететь дождичек помешал

По доброму завидую . Не смог приехать, родители не отпустили в Москву.

Сообщение отредактировал Raymind: 21 August 2011 - 18:34

[Minevra]

По поводу Т-50го на эирфорсе пишут следующее:

Причем "1" серьезно подломили. Встала надолго.

Это когда первый успели ? ... там вроде какая-то возня была в самом дальнем углу ВПП и потом оттуда его волоком в чехле утащили ...

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=2798&page=30

Так что сегодняшняя неприятность оказалась не первой.

З.Ы. Сегодня был борт "2".

Сообщение отредактировал Minevra: 21 August 2011 - 18:58

[gobobo]

По доброму завидую . Не смог приехать, родители не отпустили в Москву.

Плохо сегодня было - многое отменили, вертикалки вообще не было - слишком низко облака были. Вчера если бы поехали было бы куда лучше - а то девки всю плеш проели, холодно мокро итд)

[walt]

помпаж двигателя у ПАК ФА
вероятнее всего зажевал что то с полосы
некоторые говорят что птичку

[gobobo]

Небыло птички яж там был рядом. Если тока крыса забежала на стоянке.

[wisekaa]

помпаж двигателя у ПАК ФА
вероятнее всего зажевал что то с полосы
некоторые говорят что птичку

В воздухозаборниках всех современных истрибителей стоят сетчатые пластины, которые убираются через несколько секунд после отрыва передней стойки.

[LeonM]

В воздухозаборниках всех современных истрибителей стоят сетчатые пластины, которые убираются через несколько секунд после отрыва передней стойки.

То есть ПАКФА не современный? Ой вей /o\

[Rokot R]

И к слову сказать, а никого не смущает что у нас перспективный фронтовой бомбер это Су-34, который по сути СТАРЫЙ истребитель Су-27 допиленный ( пусть и изрядно) под ударные функции ? А никакая не СПЕЦ машина как была Су-24?

тбя не смущает что авиапарк США в среднем имеет возраст в 20-30 лет, а 70% машин неспособны поднятся в воздух по первому свистку?
Их не особо смущает, так зачем рвать жопу?

[rdl_чат]

это звенья одной цепи рокот. конкуренции нет

[DIMFIRE]

Не то что бы нет-все еще остается Китай. Но он пока благополучно игнорируется и вполне возможно будет игнорироваться, пока не станет слишком поздно. В очень большой степени подобное это решится развитием науки в ближайшие 10-15 лет, а вот ее то как раз пиндосы и режут.

[rdl_чат]

сам понимаешь, отработка технологии дело времени. технологии китай получил. дело за техпроцессом

[DrunkenWolf]

Плохо сегодня было - многое отменили, вертикалки вообще не было - слишком низко облака были. Вчера если бы поехали было бы куда лучше - а то девки всю плеш проели, холодно мокро итд)

В субботу до часу дня был дождь, потом распогодилось и пошли уже настоящие выступления, а не пролёты сквозь тучи. Французский Рафаль красавец, очень впечатлил. Нечто уравновешенное между выступлениями наших маневренных МиГов и Сушек, которые демонстрировали зависания и полёты с минимальной скоростью, и американским спринтером F15E (пипец быстрая машина, при полёте над самой землей из-за мелкой мороси в воздухе аж размыт, как будто на компе графика не успевает прорисовываться ).

Ну и конечно A-380 это что-то. Я видел вживую "Русланы" и "Мрию", но всё равно дух захватывает - как ТАКОЕ может лететь, причём беззвучно. Очень тихий. Очень большой.

Т-50 в субботу летал. Но видно было, что машина ещё тестируется и отлаживается - никакого риска, взлетел, сделал пару кругов и несколько бочек и тут же ушёл, освободив небо паре Сушек. Инцидент в воскресенье только подтвердил - это еще не до конца готовая машина, а только проходит испытания и отлавливает скрытые дефекты.

Ну и, конечно, пилотажные группы творили просто потрясающее. "Русские Витязи" вне конкуренции, но также на крайне высоком уровне "Стрижи" и "Русь". Понравились и прибалтийская пилотажная группа "Балтийские Пчёлы" - начали по-эстонски неторопливо, но потом показали высокий класс. Без тех экстремальных фокусов, как у наших групп, но зато их слаженности могли и наши пилоты позавидовать - как будто привязаны проволокой между собой - как взлетели ровным ромбом, так и держались ровно.

"Вертолёты России" запомнились, и наземная часть экспозиции их тоже. Но тут я бы отметил общую для наших компаний проблему - наши поставили технику, огородили, чтобы зрители не лезли, поставили милицию, чтобы отгоняли любопытных, и до выступлений в небе забыли про свои стенды.

Для сравнения американцы - весь день с утра до вечера экипажи стояли возле самолётов, неважно - дождь шёл или солнце шпарило, охотно разговаривали, фотографировались со всеми желающими, расписывались на билетах - короче, активно работали. Американский пилот штурмовика A-10 охотно мне рассказывал про свой самолёт, улыбался, отвечал на любые вопросы. Как и негры техники огромного транспортника тоже общались, смеялись. Они пришли на выставку показывать желающим свою технику и зарабатывать для своих компаний деньги, и показывали - как нужно работать на выставке.

[RazoR]

Там разные варианты показаны. До конца то досмотрите. По поводу ракеты - да, кстати это тоже фишка пятого поколения. Истребитель должен обнаруживать противника и сбивать до своего обнаружения. У американцев пока серьёзные проблемы с боекомплектом.

http://airwar.ru/weapon/avv/r37.html
МиГ-31 - истребитель пятого колена, чо.

http://airwar.ru/weapon/avv/aim155.html
Соснулей, лол.

[OSH1m@]

http://airwar.ru/weapon/avv/r37.html
МиГ-31 - истребитель пятого колена, чо.

http://airwar.ru/weapon/avv/aim155.html
Соснулей, лол.

Ну да, амерская ракета весит в 6 раз меньше при тех же ттх.
Роисся вперде! чо