2876 ответов в теме

[Цианид]

гугл транслейт помоему велик и божественен!
Ну да софт тоже причём, но как бы суть высказывания от этого не меняется. Вычислительные мощности тоже очень важны, мозг как бы достаточно мощен в этом плане.

Попытки иностранных граждан с помощью его говорить по русски это такой адовый песец, что выражайся они на жаргоне гарлемских негров было бы и то понятнее
Оценить же вычислительную мощь мозга крайне трудно. Потому что с одной стороны имеем дебилов не способных умножить две двузначные цифры, с другой какие-то невероятные результаты сравнимые с суперкомпьютером. При этом мозг один от другого мы отличить вряд ли сможем, так сказать, в микроскоп.
Но вот смотри - в чисто вычислительную игру, шахматы, мы уже безнадежно проигрываем суперкомпам. Даже чемпионы мира среди людей. Значит, вычислительный потенциал уже сравним. Но при этом распознавание банальной капчи по прежнему довольно сложная задача для компа

[CHoh]

Вот где прорыв!

"действующую по принципу человеческого мозга"
да они упоротые.

Нейросети компутерные - штука, конечно, годная, но круг задач так же ограничен, как и любого другого инструмента.
Да и "нейросетью" оно называется чисто понтов ради, отличий от живого слишком много..

[3JIOE_3JIO]

Попытки иностранных граждан с помощью его говорить по русски это такой адовый песец, что выражайся они на жаргоне гарлемских негров было бы и то понятнее
Оценить же вычислительную мощь мозга крайне трудно. Потому что с одной стороны имеем дебилов не способных умножить две двузначные цифры, с другой какие-то невероятные результаты сравнимые с суперкомпьютером. При этом мозг один от другого мы отличить вряд ли сможем, так сказать, в микроскоп.
Но вот смотри - в чисто вычислительную игру, шахматы, мы уже безнадежно проигрываем суперкомпам. Даже чемпионы мира среди людей. Значит, вычислительный потенциал уже сравним. Но при этом распознавание банальной капчи по прежнему довольно сложная задача для компа

У тебя устаревшие данные ололо

"действующую по принципу человеческого мозга"
да они упоротые.

Нейросети компутерные - штука, конечно, годная, но круг задач так же ограничен, как и любого другого инструмента.
Да и "нейросетью" оно называется чисто понтов ради, отличий от живого слишком много..

Круг задач мозга тоже ограничен прилично.

Вы тут всё выдаёте какие-то куски свои знаний отрывочных, но мне что-то не ясно зачем...

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 11 October 2012 - 13:09

[Tihiy Don]

Цианид ну вот по сути вот так вот если без лишних терок, задача на создание компьютера который будет думать как человек решена 60 лет назад. Появилась простая такая модель работы мозга. Усики которые принимают сигналы, сеточка которая ведет отбор и группировку сигналов, и жвальце которое сигналы высерает. Все. Как бы это минимальный и достаточный набор инструментов. С помощью него можно решить любую задачу на определение коэффициента интеллекта.

Но простая сеть вот такая она очень медленная. Ты даешь сигналы входящие и она к ним относиться безотносительно, абстрактно. У нее тупо в голове каша. Для того чтобы она работала быстрей вопросы и ответы классифицируют, сеть начинает искать ответ который тебя максимально устроит основываясь на тех данных которые привязаны к теме вопроса. Ну тупо привет тэги. Еще сеть можно поощрять и наказывать. Привет система рейтинга информации. Выглядит это очень примитивно. Но ведь и люди также действуют. По сути мозг он не мощный он оптимизированный просто.

И вот тут то вдруг откуда не возьмись, внезапно появляется боженька. Я могу сделать компьютер который будет думать как человек. Но я не буду знать почему он принимает такие решения. То-есть решив задачу по созданию ну пускай "разума" я не буду знать как он работает. Мало того. Чем больше он будет похож на человека тем больше он будет вызывать мою неприязнь и отвращение. Гуглим эффект зловещей долины.

Я все-таки один из тех упоротых верунов которые чем больше знают тем больше верят.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 11 October 2012 - 13:20

[3JIOE_3JIO]

Я все-таки один из тех упоротых верунов которые чем больше знают тем больше верят.

Я не понял откуда и схрена вдруг вылез боженька? Втф

[CHoh]

Кстати, не помню, задавал ли вопрос, как решили веранутые проблему очередных взаимоисключающих параграфов - про всеведущность бога и про свободу воли и отсутствие предопределённости.

Чисто медицинский интерес.
Вообще доставляет читать про развитие религии, оценивая, в какой цирк она превращается с каждым столетием.

Сообщение отредактировал CHoh: 11 October 2012 - 13:21

[3JIOE_3JIO]

Кстати, не помню, задавал ли вопрос, как решили веранутые проблему очередных взаимоисключающих параграфов - про всеведущность бога и про свободу воли и отсутствие предопределённости.

Да нету тут никаких проблем у веранутых т.к. с логикой они не знакомы вообще никак

[Tihiy Don]

Я не понял откуда и схрена вдруг вылез боженька

Хорошо. Просто логически вывели 3 системы связей.
Обучение с подкреплением - учимся на ошибках. Да люди реально учатся на ошибках. Они узнают тем или иным образом о том что наказаны за неправильное решение и пробуют другое.
Обучение без учителя - есть некий результат которого при заданных входных параметрах система должна достичь путем изменения обработки данных.
Обучение с учителем - боженька

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 11 October 2012 - 13:34

[CHoh]

Эээ.. логически?

[3JIOE_3JIO]

Хорошо. Просто логически вывели 3 системы связей.
Обучение с подкреплением - учимся на ошибках. Да люди реально учатся на ошибках. Они узнают тем или иным образом о том что наказаны за неправильное решение и пробуют другое.
Обучение без учителя - есть некий результат которого при заданных входных параметрах система должна достичь путем изменения обработки данных.
Обучение с учителем - боженька

Откуда третья то взялась?

Эээ.. логически?

Он так шутит похоже

[Цианид]

Кстати, не помню, задавал ли вопрос, как решили веранутые проблему очередных взаимоисключающих параграфов - про всеведущность бога и про свободу воли и отсутствие предопределённости.

Чисто медицинский интерес.
Вообще доставляет читать про развитие религии, оценивая, в какой цирк она превращается с каждым столетием.

Как дуализм частицы и волны, одновременно свобода воли и предопределенность.
Они очень долго с этим разбирались, начиная с Фомы Аквинского и постановили так.

[Delcheff]

Да нету тут никаких проблем у веранутых т.к. с логикой они не знакомы вообще никак

Ну ввоот опять вы в безосновательные оскорбления

Кстати, не помню, задавал ли вопрос, как решили веранутые проблему очередных взаимоисключающих параграфов - про всеведущность бога и про свободу воли и отсутствие предопределённости.

Веранутые просто не занимаются проблемами, придуманными атеистами.
Как то так.

[3JIOE_3JIO]

Как дуализм частицы и волны, одновременно свобода воли и предопределенность.
Они очень долго с этим разбирались, начиная с Фомы Аквинского и постановили так.

ололо
Да они же упоротые
Не они реально приплели туда корпускулярно-волновой дуализм? или это твоя интерпретация?

[Tihiy Don]

Ну вот на нашем примере. Нужно научить компьютер шарить в живописи. Решается это как раз через связь обучение с учителем.
Берем результаты выборки социальной сети художников которые отмечали плохие и хорошие картины. Сеть получает таблицу значений Картина Критик Отзыв преобразует в матрицу с двумя измерениями и решает. Узнает какие картины в этой замкнутой системе хорошие, насколько она может ошибаться в своем суждении и потом на основании этих данных делает предположения почему картины хорошие.
Так? Пока все логично?

Естественно что данный вид связей субъективен очень. Стоит эту ИНС отправить в другой социум и ее вместе с ее утверждениями с говном сожрут с большой вероятностью.

НО. Обучение с учителем - единственный способ на самом деле спросить ИНС почему она дает правильные ответы. Ни обучение без учителя ни обучение с подкреплением ответ на данный вопрос не дает.

По сути в данной среде ИНС создана по образу и подобию ЕГО.
Ну вы поняли

Дайте мне пример когда человек пользуется связью обучения с учителем.

Дам подсказку, слепая фанатичная вера. Рубить бошки иноверцам чтобы не потерять систему ценностей.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 11 October 2012 - 13:47

[3JIOE_3JIO]

Ну ввоот опять вы в безосновательные оскорбления

Обоснованные

[Цианид]

Веранутые просто не занимаются проблемами, придуманными атеистами.
Как то так.

"Нужно работать так, как если бы все зависело от нас, и молиться так, как если бы все зависело от Бога." (с) Фома Аквинский
Вот таков ответ, для практического, так сказать, использования
Проблему эту обсуждали

[3JIOE_3JIO]

Ну вот на нашем примере. Нужно научить компьютер шарить в живописи. Решается это как раз через связь обучение с учителем.
Берем результаты выборки социальной сети художников которые отмечали плохие и хорошие картины. Сеть получает таблицу значений Картина Критик Отзыв преобразует в матрицу с двумя измерениями и решает. Узнает какие картины в этой замкнутой системе хорошие, насколько она может ошибаться в своем суждении и потом на основании этих данных делает предположения почему картины хорошие.
Так? Пока все логично?

Естественно что данный вид связей субъективен очень. Стоит эту ИНС отправить в другой социум и ее вместе с ее утверждениями с говном сожрут с большой вероятностью.

НО. Обучение с учителем - единственный способ на самом деле спросить ИНС почему она дает правильные ответы. Ни обучение без учителя ни обучение с подкреплением ответ на данный вопрос не дает.

По сути в данной среде ИНС создана по образу и подобию ЕГО.
Ну вы поняли

Дайте мне пример когда человек пользуется связью обучения с учителем.

какая-то чушь

"Нужно работать так, как если бы все зависело от нас, и молиться так, как если бы все зависело от Бога." (с) Фома Аквинский
Вот таков ответ, для практического, так сказать, использования
Проблему эту обсуждали

Зачем молиться то тогда?
Хреновый ответ какой-то.

[CHoh]

Ну вот на нашем примере. Нужно научить компьютер шарить в живописи. Решается это как раз через связь обучение с учителем.

Не решается.
В конце концов нейросеть придёт к "зеленый цвет - клевый, но в сочетании с крсным - нет".
Потому что больше ничего ей не доступно, образами мвслить не умеет.
Повторюсь, от нейростети там одно название.

ололо
Да они же упоротые
Не они реально приплели туда корпускулярно-волновой дуализм? или это твоя интерпретация?

Нет, это про дуализм сформулировали благодаря им, ничего ты не понял.

Сообщение отредактировал CHoh: 11 October 2012 - 13:50

[Цианид]

ололо
Да они же упоротые
Не они реально приплели туда корпускулярно-волновой дуализм? или это твоя интерпретация?

Они постановили так очень давно. Задолго до.
Это моя интерпретация, хотя вроде Кураев тоже что то такое говорил..может у него услышал, не помню.

[Tihiy Don]

Не решается.
В конце концов нейросеть придёт к "зеленый цвет - клевый, но в сочетании с крсным - нет".
Потому что больше ничего ей не доступно, образами мвслить не умеет.
Повторюсь, от нейростети там одно название.

правильно. показать тебе людей которые камнями других людей забивают потому что те считают что зеленый цвет отстой?