394 ответов в теме

[Shata]

Ты ток представь скорость роста в разрушенном СССР за 10 лет был выше скорости роста США полностью сохранившею свою экономику.

Скорость роста разрушенной страны всегда будет больше скорости роста неразрушенной)

Мля а кто всё это допустил то? Не царь штоль? Он што в этом не виноват?
Он что не знал что росту России будут противостоять всеми возможными путями?
Он что не знал кто такие англо-саксы и прочие "друзья" России?
Вот Сталин знал и поэтому провел индустриализацию и вывел страну к 41 году способной встретить самую страшную войну в истории.

...с неслабой помощью США и англо-саксов.

[Fon Revedhort]

Лучше да, лучше. Миллионы бы Русских людей остались бы живы. Тока вот этого не случилось. Как думаешь почему?
Не потому ли что РИ объективно не могда выиграть?

И эт не понял а против кого воевали еще раз и ради чьей выгоды? Эт всмысдле што результатами второй мировой воспользовались США, также как и результатами первой?
Дак может лучше было бы первую не допустить? и небылобы 1918 годика...

"Объективно"? Что не могло случиться "оъективно", так это приход к власти большевиков. Тут можно приводить десятки цитат, от Ленина до Бубликова. А у России в 1917 фронтовые задачи были более чем скромные. По выражению Черчилля, надо было лишь держаться.

Сама Мировая война была неизбежна, её причины лежат в плоскости экономики. Соперничество между "фабрикой мира" Англией и семимильными шагами развивавшейся Германией Вильгельма II вызревало не один год и не два и привело к закономерному итогу. Почему мы оказались втянуты в этот конфликт, да ещё на стороне "просвящённых мореплавателей" - другой вопрос. Влияние балканских событий я бы не переоценивал - они были лишь поводом для обеих сторон. Мне думается, всё дело в том, что Николай изначально видел опасность не там, где её следовало видеть - и этим объясняется его недостаточная поддержка черносотенных движений, нежелание широкой публикации Протоколов сионских мудрецов, странные приказы полиции по сдерживанию антиеврейских выступлений после 1905 и т.д.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 13 January 2013 - 15:22

[Shata]

"Объективно"? Что не могло случиться "оъективно", так это приход к власти большевиков. Тут можно приводить десятки цитат, от Ленина до Бубликова. А у России в 1917 фронтовые задачи были более чем скромные. По выражению Черчилля, надо было лишь держаться.

Италия продержалась. Но по результатам не сильно отличалась от проигравших

[ZoolooZ]

Т.е. рост на графике соотношения ВВП СССР к США, при горизонтальной линии кризисного американского ВВП за тот же период тебя не смущает?

А чё эт он меня должен смущать. США что воевало чтоль с кем до этой рецессии. У них че разруха была иль гражданская война. Они находились с Россией в одном мире в одно время. Ток у нас был рост, после ужасов гражданской войны, а у них жопа на ровном месте. В чем траблыто?
Когда одни растут, а весь окружающий мир мнёт сиськи, это ли не показатель успешности?

[Брат]

*Протирая пенсне*
Миф?!?! Да что-ты
А может ты мне циферки приведешь - Урожайности на десятину в сравнении с допустим Германией
Количество пудов хлеба на душу населения в сравнении с опять же Германией (учитывая тот факт, что каждый второй год был неурожайным)

Мировые цены на пшеницу нового урожая формировались после проведения ежегодной Нижегородской сельскохозяйственной ярмарки, на которой и определялся ее уровень в текущем году. Так , что думаю, что Германия могла спокойно отдыхать по объемам сбора своих урожаев

[DeGrif]

А РИ не проиграла первую мировую

Проиграла, причем еще в самом начале.

[Fon Revedhort]

Италия продержалась. Но по результатам не сильно отличалась от проигравших

Италия после Французской кампании вермахта 1940г. имела все основания считать себя победительницей. Но по результатам перемирия её территориальные приобретения составили пару сотен метров в глубину.

Аналогия понятна?

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 13 January 2013 - 15:26

[DeGrif]

Мировые цены на пшеницу нового урожая формировались после проведения ежегодной Нижегородской сельскохозяйственной ярмарки, на которой и определялся ее уровень в текущем году. Так , что думаю, что Германия могла спокойно отдыхать по объемам сбора своих урожаев

Ты эти цифры приведи, а то их я приведу.
Фантазеры хреновы. В РИ бюджет по швам трещал еще до начала войны.
Вот из за таких вот фантазеров и просрали все.

[Shata]

Италия после Французской кампании вермахта 1940г. имела все основания считать себя победительницей. Но по результатам перемирия её территориальные приобретения составили пару сотен метров в глубину.

Аналогия понятна?

Ну так вот, пофиг, продержалась бы РИ или нет, ппц ей был в любом случае

[Брат]

А чё эт он меня должен смущать. США что воевало чтоль с кем до этой рецессии. У них че разруха была иль гражданская война. Они находились с Россией в одном мире в одно время. Ток у нас был рост, после ужасов гражданской войны, а у них жопа на ровном месте. В чем траблыто?
Когда одни растут, а весь окружающий мир мнёт сиськи, это ли не показатель успешности?

мы сравниваем две реформы , в России, при этом не учтываем мировые тенденции худшие, но лучшие вспоминаем? Угол наклона соотношений ВВП учитывать надо относительно роста двух стран, если берем соотношение!!!!

Скорость роста ВВП при РИ была выше на реформе , я об этом тебе говорю, это я не учитываю что при Сталине выходных дней было по ппальцам посчитать т.к. введена 6-ка, и круглосуточная работа предприятий, а в РИ нерабочих дней было 110 у рабочих и 140 у крестьян. Это тоже к ВВП имеет отношение.

Видишь как много не учитывается, в этих кривых, кторые вращаются вокруг соотношения ВВП 1885 года, так и не переплюнув этот год ни разу.

"....при успехе Столыпинских реформ революция будет невозможна." (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. C. 193.)

К слову об образовании:
В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и это заслуга образования империи.
Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии.


Это и есть те ласточки Сталинской индустриализации - Инженерно-технические кадры.

Менделеев, пораженный посещением Лондона, приводит данные на 1906 год: полицейских в Лондоне на душу населения в 10 раз больше, чем в Петербурге; тогда же во Франции на государственном бюджете было 500 000 чиновников (не считая выборных), тогда как в гораздо большей России – только 340 000 (с выборными) (Менделеев Д. К познанию Роccии. Мюнхен, 1924. С. 67)

Сообщение отредактировал Брат: 13 January 2013 - 15:35

[Evilman]

Тьфу на тебя.

Т.е. таких нет, и ты признаешься, что нагло врешь, когда пишешь про "вбомбления".

[Брат]

Ну так вот, пофиг, продержалась бы РИ или нет, ппц ей был в любом случае

это твое экспертное мнение? или факты будут?

Ты эти цифры приведи, а то их я приведу.
Фантазеры хреновы. В РИ бюджет по швам трещал еще до начала войны.
Вот из за таких вот фантазеров и просрали все.

приводи, так же интересует количество статистов и как они собирали статистику по с/х в РИ, и к примеру Германии.

Или считать по разному и приводить цифры ныне модно стало?

Проиграла, причем еще в самом начале.

Т.е .РИ не пропустив врага глубоко на свою терииторию проиграла войну в начале, а СССР, сдав Украину, Белорусию, всю Европейскую часть страны, подпустив к Москве врага - типа не проиграла, да еще в начале?

Ппц вы сказочники, самим не смешно читать?

Сообщение отредактировал Брат: 13 January 2013 - 15:40

[ZoolooZ]

А РИ не проиграла первую мировую, линия фронтов была лучшей по сравнению с Второй мировой, где сдали всю Белорусию, Украину и имея блокадный Ленинград.

Так не приграла что аж существовать перестала ))))

Было бы адекватно руководство СССР, то такого глубокого захвата территории страны не было бы. А так просчет Сталина стоил 20ть миллионов человек, Николаю и не снилось такое даже.

Тоесть ты вот так просто сравниваешь мощь фашисткой Германии и кайзеровской, относительно других стран?
Мне вот чет сдается что в первую мировую у Германии было 2 полноценных фронта. французы и бельгийцы тогда однако воевали.
А во вторую мировую. СССр был один на один с объединенной мощью практически всей Европы.
Второй инвалидский фронт когда открыли?

[3JIOE_3JIO]

К слову об образовании:
В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и это заслуга образования империи.

Ты издеваешься? По каким таким данным?

Отправной точкой уровня грамотности по всей Российской империи на начало века, принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин.[7]
По экстраполяционным оценкам, сделанным применительно к наиболее развитым губерниям Российской империи, на протяжении XIX века грамотность сельского населения росла на 1,8 % в год[8].
Оценки на второе десятилетие XX века достаточно сильно разнятся, от минимальной 30 % к началу Первой мировой войны[9][10]. Ряд учёных оценивает грамотность населения России к 1915 году в 35-38 %[11] до 43 % в 1917, но применительно только к европейской части собственно России, исключая детей, не достигших 10 лет[6]. Бывший министр просвещения П. Н. Игнатьев в своей статье приводил оценку в 56 % грамотных от всего населения России (на 1916 год).[12]
Согласно переписи, проведённой на территории Советской России в 1920, умение читать было зафиксировала всего у 41,7 % населения в возрасте от 8 лет и старше.

Тема реально абсурд Какое отличное название...

Что у вас тут за ужасное сборище альтернативно мыслящих энивей?

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 13 January 2013 - 15:45

[Брат]

Так не приграла что аж существовать перестала ))))

Это уже другой вопрос о причинах. Ну не приянто тогда было свой народ растреливать и в ГУЛАГи сажать и шаражки , как при Сталине. Иосиф был боьше в теме, каке никак опыт-то имелся бандитизма при царе батюшке.

Тоесть ты вот так просто сравниваешь мощь фашисткой Германии и кайзеровской, относительно других стран?
Мне вот чет сдается что в первую мировую у Германии было 2 полноценных фронта. французы и бельгийцы тогда однако воевали.
А во вторую мировую. СССр был один на один с объединенной мощью практически всей Европы.
Второй инвалидский фронт когда открыли?

Кто мешал Сталину заранее позаботиться о втором фронте? Вот Николаша позаботился. Это еще раз подчеркивает о диплоатии и ее успехах, когда есть союзники и второй фронт.

А Иосифу лапшу вешали до 44-го о втором фронте, и он кушал эту лапшу.

[3JIOE_3JIO]

А Иосифу лапшу вешали до 44-го о втором фронте, и он кушал эту лапшу.

Помоему это ты щас тут вешаешь лапшу и хочешь, что бы все её кушали
Братейка, тебя мысль не посещала, что если свой трёп не подкреплять хоть чем-то фактическим, то это просто балабольство?

[ZoolooZ]

Т.е. таких нет, и ты признаешься, что нагло врешь, когда пишешь про "вбомбления".

Тьфу на тя еще раз...

[Sonnige Tau]

Ну кушал он лендлиз, потому какие претензии то.

[gl00m]

Модераторам на заметку, я бы выпилил последние посты в отдельную тему.

[ZoolooZ]

Это уже другой вопрос о причинах. Ну не приянто тогда было свой народ растреливать

Межет поэтому у Николая-2 было погоняло в народе "кровавый"?))))))

Кто мешал Сталину заранее позаботиться о втором фронте? Вот Николаша позаботился. Это еще раз подчеркивает о диплоатии и ее успехах, когда есть союзники и второй фронт.
А Иосифу лапшу вешали до 44-го о втором фронте, и он кушал эту лапшу.

Это уже бред Брат не позорься уж так-то...