417 ответов в теме

[Макс Махно]

1. а ему и не нужно превозмогать армию-перебить линии снабжения и уничтожить командный состав, оставшиеся бандформирования серьезной угрозы представлять не будут.

2. явная ложь-современные авиа и артсистемы достаточно точны для уничтожения практически любой цели-от пулеметного гнезда до танка или грузовика.

3. мемуары времен первой мировой не являются показателем в современных боевых действиях

4. в плотной застройке/лесу/горах не могут работать танки-в лесу и горах не пройдут кроме как по заминированным и простреливаемым дорогам, в городе и опять же горах не могут использовать пушку которая практически не поднимается. Вертушки же никаких проблем для работы не испытывают и при равной с танками предварительной цели-и на порядок более эффективный и на два порядка менее уязвимы.

5. я много раз утверждал что бмп, бмд, бтр и т д смысл более чем имеют-не имеют же его на данный момент только бронегробы

 

САУ и вертолеты как ни странно но передвигается сами и за счет существенно большего радиуса действия способны прикрывать куда большую площадь. Плюс вертолеты опять же способны просто облететь наиболее опасные районы и ударить туда где это будет наиболее эффективно-мосты, дороги, командные пункты, транспортные и бронеконвои которые ничего не смогут им противопоставить.

 

Стоимость выстрела из птур на 2-3 порядка ниже стоимости танка который этот птур без проблем уничтожит.

 

Боевая машина с заданными условиями в условиях современной войны бесполезна, так как не способна самостоятельно выполнить никакие уникальные задачи, любая из неуникальных быстрее, дешевле и с меньшими потерями для живой силы выполняется иными средствами. С другой стороны она не способна противостоять даже пехоте но при этом оттягивает материальные ресурсы из более полезных родов войск

1. Расскажи это в Ираке или Афгане.

2. При условии подсветки. Т.е. вылазит чувак с лазором и... Одна из самых опасных профессий. Это не по клаве шшелкать. И да, высокоточным минометом "тюльпан" (попадает обычной миной в футбольное поле) захреначить в многоэтажный дом - дом можно списывать. Нахрен там людям потом жить, да? Так я ж повторяю, снайпер ты наш форумный - тут уж проще ядренбатон кинуть и больше не беспокоиться.

3. Угу. После первой мировой боевики с радостью и чувством глубокого удовлетворения наблюдают за установкой штурмовиками огневых средств в непосредственной близости от себя. И не стреляют, как можно!

4. Да-да. Ты ж у нас крупный спец по применению бронетехники. Правда, проводку колонн в т.ч. в Афгане и Чечне производили с помощью танков, да еще в горной местности, но это же специалиста не волнует. А как чудесно вертушки в лесу шуршат и урами пуляют - погоня штурмовиков в Звездных Войнах отдыхает.

5. Конечно. Ведь гусеничный миномет весом 30 т с движком на 600 л/с - пройдет где угодно, а танк массой 40 и 1200 л/с - ну нигде. И пушка у него говно, ага.

 

О прикрытии есть анекдот:

- Товарищ полковник, не пойму, написано - пограничные войска прикрывают границу... А чем это отличается от "защищают границу"?

- Ты бабу голую видел, курсант?

- Видел, тарщ полковник!

- Имел?

- Так точно!

- Так скажи, курсант, волосня у нее на п... - ее защищает? Хрен! Только прикрывает.

http://ru.wikipedia....XM982_Excalibur и аналоги - не надо все таки выдавать свои влажные фантазии за действительнось.

 

 

птуры прекрасно управляются удаленно, устанавливаться и маскируются немного заранее, это не та вещь которой стреляют в с рук.

 

что то  как то у вас даже с теорией не очень.

Ты сначала привяжи, свяжись с артой и наведи. Потом опять - разрушить дом/дот. За время пока рушишь, боевики перейдут в другой дом. Начинай сначала. А как будет благодарно тебе население!

 

Да, конечно. Сначала устанавливается птур, потом приходят боевики и занимают позицию. Так все и есть.

Что-то у тебя не так, дорогуша. С логикой или еще чем.

Ну так мечты что щас жахнет атомная война и гордые танки пафосно совершат маршбросок к ламаншу.

 

Мне трудно говорить с людьми, которые нихрена не знают и знать не хотят. Единственное, что знают - кнопки давить. Да и то не фонтан.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 15 August 2013 - 19:38

[r0n1]

2. При условии подсветки. Т.е. вылазит чувак с лазором и...

твои сведения об системах наведения почерпнутые из голливудских фильмах прямо таки поражают своей глубиной

 

Ты сначала привяжи, свяжись с артой и наведи. Потом опять - разрушить дом/дот. За время пока рушишь, боевики перейдут в другой дом. Начинай сначала. А как будет благодарно тебе население!

 возможно в твоей реальности координация частей происходит еще голубиной почтой или гонцами на ишаках, но у нас в 2013г  уже давно есть радиосвязь и даже "военный интернет"

 

Да, конечно. Сначала устанавливается птур, потом приходят боевики и занимают позицию. Так все и есть.

Что-то у тебя не так, дорогуша. С логикой или еще чем.

 

мирное население которые живет в ДОТе, боевики внезапно нападающие на танках( посмотри в гугле что значит аббревиатура птур ), угу , это у меня с логикой что-то не так

 

 

Мне трудно говорить с людьми, которые нихрена не знают и знать не хотят. Единственное, что знают - кнопки давить. Да и то не фонтан.

 кстати а можно узнать твое военное звание и опыт службы?

 

 

Сообщение отредактировал r0n1: 15 August 2013 - 21:13

[Макс Махно]

1. Ну, мои почерпнуты хоть откуда-то, а не высосаны из пальца.

2. Приемы РЭБ использовали уже в Русско-Японской, лол. А ошибкам по наведению - уже веков 30.

3. ПТУР (а ранее - и ПТР) применяли для поражения дотов и укрепленных огневых точек при отсутствии внятной артиллерии в поддержке. В общем - читай пост, изучай матчасть, куда лезешь?

4. Оч.высокое, имеется.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 15 August 2013 - 21:34

[Minevra]

возможно в твоей реальности координация частей происходит еще голубиной почтой или гонцами на ишаках, но у нас в 2013г уже давно есть радиосвязь и даже "военный интернет"

Помнится пять лет назад "военный интернет" и связь работала настолько хорошо, что половину штурмовиков сбили свои же.

Что касается ПТУРов то это хоть и эффективное противотанковое оружие, но пока летит ракета - наводчик неподвижная мишень. Выстрелил-забыл есть только на Джавелинах.

[r0n1]

Помнится пять лет назад "военный интернет" и связь работала настолько хорошо, что половину штурмовиков сбили свои же.

 ну ничего, допилят со временем, сама по себе то идея отличная

 

 

3. ПТУР (а ранее - и ПТР) применяли для поражения дотов и укрепленных огневых точек при отсутствии внятной артиллерии в поддержке. В общем - читай пост, изучай матчасть, куда лезешь?

 ну как бы да есть варианты с термобарической бч, и что?  переносные варианты стреляют так же на 5км как и с танка,  мобильнее, дешевле.

 

 

 

4. Оч.высокое, имеется.

 в батлфилд не считается

Сообщение отредактировал r0n1: 15 August 2013 - 22:18

[WarStalkeR]

твои сведения об системах наведения почерпнутые из голливудских фильмах прямо таки поражают своей глубиной

В большинстве случаев для точного наведения на цель используется развед. отряды в не очень технологический продвинутых странах. В очень - беспилотники.
 

возможно в твоей реальности координация частей происходит еще голубиной почтой или гонцами на ишаках, но у нас в 2013г  уже давно есть радиосвязь и даже "военный интернет"

Радиосвязь и Военный Интернет. Кошерно. Только не забывай об Электронной Войне, которую Израиль очень часто навязывает противнику до открытых боевых действий. И в итоге радары показывают херню, в радиосвязи только один шум, а к Военному Интернету нету подключения.
 

мирное население которые живет в ДОТе, боевики внезапно нападающие на танках( посмотри в гугле что значит аббревиатура птур ), угу , это у меня с логикой что-то не так

Население живет в здании. Там же заседают боевики, используя его в большинстве случаев как живой щит.
 

кстати а можно узнать твое военное звание и опыт службы?

Мое? Конечно можно. Старший Сержант. Срок службы: 3 года.

Профессии во время службы в не горячее время:
* Следователь в области Информационных Систем (a.k.a. Computer Forensics) - допрашивал информацию как с электроники, так и с владельцев. И внутри армии, и снаружи - всех тех кто находился под подозрением, и даже тех кто не.
* Анализ Неизвестных и Вредоносных Файлов (a.k.a. Malware Analysis)
* Проверка на прочность установленных систем (a.k.a. Penetration Testing)
* Пограничное патрулирование (это уже было по моей просьбе) - раз в пару месяцев отправляли на базу на зеленую границу "отдохнуть" от компа, ну или еще в какое-то менее интересно место.

Профессии во время службы в горячее время:
* Полевой Специалист в области Информационных Систем (a.k.a. Field Ops Computer Specialist или даже Field Ops Cyber Specialist) - это когда на месте у противника есть железо содержащее информацию, которую "взять" просто необходимо. А это значит, что помимо TAR-21 и прочего снаряжения (хотя у меня его было в разы меньше, чем у спецов) ты еще несешь ноутбук и прочие железяки для скоростного копирования хардов, всякие высоко мощные антенны и прочий хлам. А также это значит что пока ты занят своим делом, ты будешь слышать выстрелы, взрывы, очереди и все прочее, что будет тебе мешать заниматься делом. По скольку таких больных на голову, которые готовы этим заниматься и заниматься хорошо, чуть менее чем нету, то по мимо "Намера" в котором ехал я и спецназовцы, еще ехали Меркавы 4 и другие "Намеры", под предварительной разведкой беспилотников и перекрытием вертолетов.

Плюсы? Великолепное резюме для гражданки.

[r0n1]

В большинстве случаев для точного наведения на цель используется развед. отряды в не очень технологический продвинутых странах. В очень - беспилотники.
 
Радиосвязь и Военный Интернет. Кошерно. Только не забывай об Электронной Войне, которую Израиль очень часто навязывает противнику до открытых боевых действий. И в итоге радары показывают херню, в радиосвязи только один шум, а к Военному Интернету нету подключения.
 
Население живет в здании. Там же заседают боевики, используя его в большинстве случаев как живой щит.
 

 тебе же просто хотелось похвастать своим отличным(без иронии) резюме, правда же?

 по системы наведения  и  средства радиоэлектронной борьбы это конечно все так, но причем тут танки?

 и опять же, а как танк решает задачу  сидящих в здании с живым щитом боевиков?

 

[WarStalkeR]

тебе же просто хотелось похвастать своим отличным(без иронии) резюме, правда же?

Есть же чем. В отличи от всяких спэцов, которые танк видели только на мониторе. Как и все остальное впрочем.
 

по системы наведения  и  средства радиоэлектронной борьбы это конечно все так, но причем тут танки?

Тем, что танк может эти средства нести и использовать.
 

и опять же, а как танк решает задачу  сидящих в здании с живым щитом боевиков?

В случае с Меркавой 4 - у боевиков закончатся ПТУРы/РГП и они впадут в отчаяние и сдадутся. А на самом деле пока они будут пытаться запилить танк, снайпер их пощелкает. К сожалению у нас из-за паршивого гуманизма нельзя выпиливать дом с боевиками, даже если там есть мирное население в отличи от одной великой страны. Можно только в тех случаях, когда угроза есть всей стране. Не было бы гуманизма у нас, мы бы ваши "Буратины" в деле опробовали бы :troll:

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 15 August 2013 - 23:42

[DIMFIRE]

Варсталкермод-on

не важно что танк говно, главное что моя вера в обратное непоколебима. Поэтому я буду прямо передергивать факты и при необходимости пойду даже на прямую подмену

Варсталкермод-off

[B3OP]

  по системы наведения  и  средства радиоэлектронной борьбы это конечно все так, но причем тут танки?

 

Ну так меркава и танк и БТР,  на нем сержанта транспортируют к разъёму USB 2.0 там он делает свои дела, затем обратно эвакуируют.

Меркава уникальный танк, подобных наверно нет. Израильтяне его делали чисто для себя и под свои реалии, он тяжеленный, но это не проблема, там земля каменистая и сухой климат. 

Не знаю как на меркаве 4 но на ранних моделях меркавы даже миномётик есть, можно закинуть снарядик за зданьице. )

[DIMFIRE]

Меркава бронесарай, созданный под очень специфические условия. И то работает только в предварительно зачищенных районах.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 16 August 2013 - 6:57

[Макс Махно]

Варсталкермод-on

не важно что танк говно, главное что моя вера в обратное непоколебима. Поэтому я буду прямо передергивать факты и при необходимости пойду даже на прямую подмену

Варсталкермод-off

Докладаю письменно:

Передернуть факты Димфаера не представляется возможным из-за отсутствия таковых!

[B3OP]

Меркава бронесарай, созданный под очень специфические условия.

Это верно, в тех краях и есть специфичные условия, но пока альтернативу ему не придумали.

Да и вообще танкам пока нет замены, хотя почти все согласны что танк уязвим и вообще устаревает как вид, проблема с ним в городе и в горах, но пока армии не спешат от танков избавляться.

Что-нибудь придумают.

Наш терминатор мне кажется неплохой идеей, можно развить если придумать на него новые ракеты, компактные, точные, и такие что бы можно было прямой наводкой лупить или по отвесной траектории.

[Макс Махно]

 тебе же просто хотелось похвастать своим отличным(без иронии) резюме, правда же?

 по системы наведения  и  средства радиоэлектронной борьбы это конечно все так, но причем тут танки?

 и опять же, а как танк решает задачу  сидящих в здании с живым щитом боевиков?

При том, что танки, последние модернизации, способны обнаруживать факт облучения лазером и реагировать на это, имеют или получают активную защиту от ПТУР, РПГ и прочих ракет, имеются средства для подавления радио-активности вокруг танка для исключения радиоуправления минами, и вообще - самые защищенные из механизмов, имеющихся на вооружении сухопутчиков.

На БМП/БТР это все зачастую установить трудно/невозможно. Т.к. танк помимо большой массы (30-60 тонн) имеет и огромную тяговооруженность, от 30 лс на тонну веса. Тонной больше, тонной меньше - ему пофиг. Если для БМП с ее 20 тоннами лишняя тонна оборудования - 5% веса, то для танка-60-тонника - 1.5%. 

 

 ну ничего, допилят со временем, сама по себе то идея отличная

 

 

 ну как бы да есть варианты с термобарической бч, и что?  переносные варианты стреляют так же на 5км как и с танка,  мобильнее, дешевле.

 

 

 

 в батлфилд не считается

А РЭБ будет стоять на месте, угу.

 

Ты про шмелле? Так это РПГ. И как всякий РПГ имеет классную способность зачастую попадать в танк с 200 м, если тщательно прицелиться.

Любой неуправляемый ракетный снаряд способен при особой удаче стрелка улететь ему за спину, в зенит, влево и вправо, под ноги, куда угодно

 

В батлфилд, сорри, не играл. Играл в ВС РФ.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 16 August 2013 - 8:05

[Amet-han]

http://ru.wikipedia....XM982_Excalibur и аналоги - не надо все таки выдавать свои влажные фантазии за действительнось.

 

почитай хоть то, что постишь.

...один снаряд стоит 85 тысяч долларов - на сколько я знаю, печатный станок есть только у американцев. при этом в месяц производится целых 18 снарядов.

[Батька Дамаг]

http://ru.wikipedia....XM982_Excalibur и аналоги - не надо все таки выдавать свои влажные фантазии за действительнось.

 

Да что мелочиться, х 22 парочку им туда и дело с концом.(сарказм)

[r0n1]

почитай хоть то, что постишь.

...один снаряд стоит 85 тысяч долларов - на сколько я знаю, печатный станок есть только у американцев. при этом в месяц производится целых 18 снарядов.

 ты не мог бы оформить свою мысль до конца?

 

 

Да что мелочиться, х 22 парочку им туда и дело с концом.(сарказм)

 наверное это что то очень крутое, но сюдя по литере х это что то еще не готово.

 

 

... ... ...

 извини, но я не смог разобрать этот поток сознания, ты хоть квоть по частям на что ты отвечаешь.

[Батька Дамаг]

 

 наверное это что то очень крутое, но сюдя по литере х это что то еще не готово.

 

 

http://www.airwar.ru...pon/kr/x22.html

Древность это седая, но она крута, спору нет. 

[Макс Махно]

 ты не мог бы оформить свою мысль до конца?

 

 

 наверное это что то очень крутое, но сюдя по литере х это что то еще не готово.

 

 

 извини, но я не смог разобрать этот поток сознания, ты хоть квоть по частям на что ты отвечаешь.

1. Попробуй научиться читать, читать посты, а не только писать. Оно понятно, что чукча не читатель, но все же, не стоит имитировать общение с людьми, не понимая сути разговора.

 

2. Да-да. Делалось еще под Вьетнам, до сих пор не готово, фигле.

 

3. См. п.1. 

[r0n1]

1. Попробуй научиться читать, читать посты, а не только писать. Оно понятно, что чукча не читатель, но все же, не стоит имитировать общение с людьми, не понимая сути разговора.

 

2. Да-да. Делалось еще под Вьетнам, до сих пор не готово, фигле.

 

3. См. п.1. 

 

Спойлер