697 ответов в теме

[Батька Дамаг]

Нет, конечно. Я же человек.

[Shata]

Все просто. "Люди жертвовали всем" позволяет уйти от проблемы осознания что за людей жертвовали всем совершенно другие лица. Это осознание дискомфортно

[Батька Дамаг]

 

Вот. Я тоже так думаю. А ZoolooZ говорит, что ты должен быть выше, и жертвовать всем.

 

 

Он не прав. Но это пройдет, когда пожертвуют им, и всем что ему было дорого ради... Ради тех, против кого он, вроде как, всю жизнь сражался. Отрезвит враз.

Сообщение отредактировал Батька Дамаг: 23 October 2013 - 21:31

[Shata]

За людей жертвоали всем совершенно другие люди? Сюрреализм какой-то.

 

Ну, если бы с самопожертвованием было все как в детской книжке приказа "ни шагу назад", уголовной ответственности за опоздания или обязательной подписки на госзайм просто не потребовалось бы

[Pointer]

"ни шагу назад" это Высоцкий, про горы

[Shata]

"ни шагу назад" это Высоцкий, про горы

 

А еще это приказ 227 от 28 06 1942

[Koben]

"ни шагу назад" это Высоцкий, про горы

 

А Высоцкий кстати был авторитетный альпинист...

[ZoolooZ]

Вот. Я тоже так думаю. А ZoolooZ говорит, что ты должен быть выше, и жертвовать всем.

Ты за себя говори, за меня не надо. А то подленько как-то...

Это какие такие три поколения? Поколение нэпманов и кулаков, которые вытащили из полной задницы первое в мире социалистическое государство? Потом было поколение моих и твоих родителей.

Какойто бред.

У тя напрочь промыта бошка либеральной пропагандой.

кулаки у него вытащили )))

А три покаления, это:

1) поколение гражданской войны. С обоих сторон люди жертвовали очень многим, за свои идеалы. Не важно на какой стороне они были. 

2) поколение довоенное, которое строило днепргэссы, тракторный и прочие заводы.

3) самое жертвенное - военное поколение, тут вообще всё понятно. И частично послевоенное поколение. Тем кому после войны исполнилось 18-20. Они и те кто остался живой и поднимали страну из руин.

 

А вот те кто родились уже после войны в 50х годах, по итогам и здали страну. Почему это случилось именно с этим поколением отдельный разговор.

Наше поколение тоже частично виновато. Нам тогда было по 20-25 но воспитаны мыли были уже по совсем другим лекалам...

Все просто. "Люди жертвовали всем" позволяет уйти от проблемы осознания что за людей жертвовали всем совершенно другие лица. Это осознание дискомфортно

Ты хочешь сказать что кто-то принимает решения а кто то их исполняет?

Что полководец жертвует не солдатами а бездушными болванчиками, кторые безропотно идут и умирают.

Давай начни сейчас рассказывать про заградотряды и про михалковские черенки которыми и победили.

 

Победели потому что миллионы людей осознанно жертвовали и жизнями и судьбами. Кто то умирал на фронте добровольцем. Кто то работал по 12 часов на заводе и не роптал, а знал, что это надо для победы.

В теме про навального, эпизод в котором ты описывал правильно устроенное государство. 

Ну и как связано гепотетическое описание правильного государства, с твоим заявлением.

 

"сталинские времена лучшими что были в истории россии"

 

написал бы ещё хоть лучшими в истории СССР, ещё куда ни шло.

А так как всегда додумают за оппонента чёрте что и начинают трясти бегать чушью.

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 24 October 2013 - 5:44

[DarkPiper]

 

"сталинские времена лучшими что были в истории россии"

 

написал бы ещё хоть лучшими в истории СССР, ещё куда ни шло.

А так как всегда додумают за оппонента чёрте что и начинают трясти бегать чушью.

 

Ну ок, в истории СССР.

 

Вот эта вот живодерня, устроенная грузинским уркой, по итогам которой страна впала в дикий маразм шпиономании, абсолютной покорности, паранойи и всеобщего страха.

 

Лучший период, ага. Когда дети отказывались от родителей, жена стучала на мужа и коллеги друг на друга -- что бы получить кусок пожирнее. 

 

Когда в лагерях исчезали целые научные коллективы, и колымскую мерзлоту долбили доктора наук, доценты и профессора.

 

Лучший период.

 

Твой вкус понятен.

Сообщение отредактировал DarkPiper: 24 October 2013 - 6:53

[ZoolooZ]

Ну ок, в истории СССР.

 

Вот эта вот живодерня, устроенная грузинским уркой, по итогам которой страна впала в дикий маразм шпиономании, абсолютной покорности, паранойи и всеобщего страха.

 

Лучший период, ага. Когда дети отказывались от родителей, жена стучала на мужа и коллеги друг на друга -- что бы получить кусок пожирнее. 

 

Когда в лагерях исчезали целые научные коллективы, и колымскую мерзлоту долбили доктора наук, доценты и профессора.

 

Лучший период.

 

Твой вкус понятен.

Вышколенный и выученный, навязанный пропагандой образ.

Ты таки образец поколения воспитанного на "трудах" солженицина.

[koraven]

Вышколенный и выученный, навязанный пропагандой образ.

Ты таки образец поколения воспитанного на "трудах" солженицина.

Зулуз кому-то говорит о промытых мозгах. Как это прекрасно.

[Shata]

Победели потому что миллионы людей осознанно жертвовали и жизнями и судьбами. Кто то умирал на фронте добровольцем. Кто то работал по 12 часов на заводе и не роптал, а знал, что это надо для победы.

 

Товарищ Сталин считал как-то иначе

 

 

1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:
а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;
б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказ командования фронта;
в) сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в Военный совет фронта для предания военному суду;
б) сформировать в пределах армии 3—5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.

3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий:
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять их в Военный совет фронта для предания военному суду;
б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях. Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

Народный комиссар обороны И. Сталин

 

Вышколенный и выученный, навязанный пропагандой образ.

Ты таки образец поколения воспитанного на "трудах" солженицина.

 

Вообще у современников особых вопросов к солженицыну как раз не было. Цифры он считать не умеет, но по сути поднятой проблематики оказался близок именно пережившим Сталина лично - иначе не попал бы в живые классики еще до высылки.

[DarkPiper]

Вышколенный и выученный, навязанный пропагандой образ.

Ты таки образец поколения воспитанного на "трудах" солженицина.

 

 

Бугога.

 

Естественно, ты не читал ни солженицына ни шаламова ни кого-либо еще из проклинаемого сталинистами списка "плохих авторов", смеющих писать плохое про обожаемого вождя.

 

Нет, зачем это вам? Почитатели рябого урки историю будут изучать по мухину да по бредятине многочисленных авторов дешевой псевдоисторической макулатуры того и этого периода. Особенно этого, где ныне популярно отправлять героя из нашего времени во время то, где он находит подлинно великую страну и замечательных людей. а миляга-сталин щекочем ему усами розовое щенячье брюшко.

 

Так и живут, по этому и судят.

 

Конечно, твой, зулус, образ -- он не вышколенный и не навязанный. Он -- любимый. А оттого не терпит ни малейшей критики и сомнений. 

 

Живи, чо. Жаль тебе кайлом на приисках постучать не придется. Сильно правит мозги, по отзывам.

[Shata]

Живи, чо. Жаль тебе кайлом на приисках постучать не придется. Сильно правит мозги, по отзывам.

 

Ты не понимаешь самопозиционирования настоящего патриота

Представляет он себя, разумеется, не с кайлом а на вышке. Чтоб кругом враги народа в лице субтильных интеллигентов (в каком-либо другом - страшно), а он патриотично так прикладом их, за Родину, за Сталина, чтоб любили. 

 

Ну не даром же основное занятие интернет-патриотов - составление списков врагов и влажные мечты о расстрелах

Сообщение отредактировал Shata: 24 October 2013 - 9:59

[belliom]

Вообще у современников особых вопросов к солженицыну как раз не было. Цифры он считать не умеет, но по сути поднятой проблематики оказался близок именно пережившим Сталина лично - иначе не попал бы в живые классики еще до высылки.

Но в главном-то - он прав!©

 

Если так подходить к вопросу, то почему тогда вы так не любите дедушку Сталина? Ну порепрессировал людишек, но зато меньше, чем за 30 лет превратил разрушенную гражданской войной страну в один из геополитических полюсов мира. Со своим ядерным оружием, огромным техническим и научным потенциалом и стоящую на пороге освоения космоса.

В главном же он был прав!

[DarkPiper]

Но в главном-то - он прав!©

 

Если так подходить к вопросу, то почему тогда вы так не любите дедушку Сталина? Ну порепрессировал людишек, но зато меньше, чем за 30 лет превратил разрушенную гражданской войной страну в один из геополитических полюсов мира. Со своим ядерным оружием, огромным техническим и научным потенциалом и стоящую на пороге освоения космоса.

В главном же он был прав!

 

 

то есть предлагается ставить знак равенства между неточностями и завышенными цифрами публициста-солженицина и "немножко порепрессированными" "людишками" сталина?