1185 ответов в теме

[Naimas Alvares]

1. "СП из воздуха". После ввода банок СП привязано только к искам. То есть ко времени, потраченному на крабинг. 

 

Это как ты к такому выводу пришел то?

[Vollhov]

Ну кстати я не удивлюсь что сюда ворвется Алексфишка и запостить такой жирный пост ЗА эти дейлики и СП из воздуха, что его залайкают +100 и сторонников СП из воздуха станет еще больше

Ребята ведать так и не поняли что Банки = дейлики с наградой СП это все в одном так сказать категории, а дальше больше.

СП это самый выгодный и нужный товар в мире ЕВЕ, за который игроки готовы платить и ириски и реал, и ССП это знают.

 

СП же не чего не значит (с)

Сообщение отредактировал Vollhov: 09 April 2016 - 9:36

[ALIansEN]

"Я геймдизайнер, здесь все не так однозначно" ©

Дейлик - стимуляция к ежедневному логину и простейшей активности. Сферический (в вакууме, конечно) Вася зашел в игру, андокнулся, вылетел на аномальку и убил моба. Получил профит. Подумал: "Блин, раз уж я зашел в Евку и даже андокнулся, дай ка я еще пофармлю/покопаю/вылечу на ПВП (подчеркнуть нужное)". И залип еще на два часа. И это работает. Проверено сотнями игр.
Вот зачем добавляется дейлик. А не для того, чтобы "задроты выбивались вперед" и "жесткое принудилово". Не хотите делать дейлик - не делайте. Не хотите заходить в игру - не заходите. Не хотите платить за Еву - не платите. А разрабы хотят, чтобы вы заходили. И их интерес в этом прост и понятен.

Почему в качестве первой идеи нам подкинули СП за моба? Логику разрабов отследить несложно.
Дейлик должен быть востребованным для всех игроков. Иначе в нем нет смысла. И давать в качестве награды ISK как-то нехорошо. Во-первых, что новичку огромное богатство, то опытному игроку пыль. Плюс, еще деньги из воздуха, что не круто, ибо у нас инфляция.
SP в этом плане выглядят лучше. SP=время (да, я помню про банки, их ввод кажется мне очень спорным, но этого равенства они не отменяют), поэтому SP имеет более-менее одинаковую ценность, что для новичка, что для "папки" (10к - N часов прокачки скиллов). Остается проблема появления SP из воздуха и отмены вышеупомянутой парадигмы "SP=деньги", т.к. точно не все будут логиниться в игру ежедневно и скорость прокачки будет разной.
Почему мне не кажется эта проблема такой критичной... Вообще, если задуматься, "SP из воздуха" - довольно странное утверждение. Они все из воздуха. Игроку не надо практически ничего делать, чтобы получить SP. Купить книжку и поставить в очередь. Раз в две недели. Очень много активности, ага.
"Но ведь задроты будут получать SP быстрее!" - скажете вы. - "Раньше скорость получения SP была равной, а теперь кто-то "равнее"". Равной ли? Кажется мы забыли про имплантанты, ремапы и прочую штуку, которая изменяет скорость получения SP в конкретный момент. Да, задрот будет получать больше SP, при прочих равных. Но не в таком количестве, чтобы стать в кратчайшие сроки "убернагибатором", причем говоря вашими же словами: "SP не важен, важны руки".
 

[BellaRaine]

"Я геймдизайнер, здесь все не так однозначно" ©

Дейлик - стимуляция к ежедневному логину и простейшей активности. Сферический (в вакууме, конечно) Вася зашел в игру, андокнулся, вылетел на аномальку и убил моба. Получил профит. Подумал: "Блин, раз уж я зашел в Евку и даже андокнулся, дай ка я еще пофармлю/покопаю/вылечу на ПВП (подчеркнуть нужное)". И залип еще на два часа. И это работает. Проверено сотнями игр.
Вот зачем добавляется дейлик. А не для того, чтобы "задроты выбивались вперед" и "жесткое принудилово". Не хотите делать дейлик - не делайте. Не хотите заходить в игру - не заходите. Не хотите платить за Еву - не платите. А разрабы хотят, чтобы вы заходили. И их интерес в этом прост и понятен.

Почему в качестве первой идеи нам подкинули СП за моба? Логику разрабов отследить несложно.
Дейлик должен быть востребованным для всех игроков. Иначе в нем нет смысла. И давать в качестве награды ISK как-то нехорошо. Во-первых, что новичку огромное богатство, то опытному игроку пыль. Плюс, еще деньги из воздуха, что не круто, ибо у нас инфляция.
SP в этом плане выглядят лучше. SP=время (да, я помню про банки, их ввод кажется мне очень спорным, но этого равенства они не отменяют), поэтому SP имеет более-менее одинаковую ценность, что для новичка, что для "папки" (10к - N часов прокачки скиллов). Остается проблема появления SP из воздуха и отмены вышеупомянутой парадигмы "SP=деньги", т.к. точно не все будут логиниться в игру ежедневно и скорость прокачки будет разной.
Почему мне не кажется эта проблема такой критичной... Вообще, если задуматься, "SP из воздуха" - довольно странное утверждение. Они все из воздуха. Игроку не надо практически ничего делать, чтобы получить SP. Купить книжку и поставить в очередь. Раз в две недели. Очень много активности, ага.
"Но ведь задроты будут получать SP быстрее!" - скажете вы. - "Раньше скорость получения SP была равной, а теперь кто-то "равнее"". Равной ли? Кажется мы забыли про имплантанты, ремапы и прочую штуку, которая изменяет скорость получения SP в конкретный момент. Да, задрот будет получать больше SP, при прочих равных. Но не в таком количестве, чтобы стать в кратчайшие сроки "убернагибатором", причем говоря вашими же словами: "SP не важен, важны руки".
 

 

К этому можно добавить что игрок логинящейся каждый день всеми акками чтобы побить непись как на работу, очень скоро устанет от такой хрени - ибо утомляет. Можно конечно долго говорить что это работает, что это увеличивает онлайн - все это хрень которую кто-то спорол, чтобы обьяснить свой идиотизм владельцам тех-же ммо проектов когда он переставал быть сверх прибыльным. Рутина убивает все желание - это неопровержимо, 

[ALIansEN]

К этому можно добавить что игрок логинящейся каждый день всеми акками чтобы побить непись как на работу, очень скоро устанет от такой хрени - ибо утомляет. Можно конечно долго говорить что это работает, что это увеличивает онлайн - все это хрень которую кто-то спорол, чтобы обьяснить свой идиотизм владельцам тех-же ммо проектов когда он переставал быть сверх прибыльным. Рутина убивает все желание - это неопровержимо, 

А это вопрос к разрабам. Дейлик должен быть:
1) Простым. Чтобы человек на разумном количестве аккаунтов делал его очень быстро (один убитый непись кажется мне подходящим под это дело)
2) С приятной, но не критической наградой. Чтобы игроку не было мучительно больно от того, что он сегодня не зашел и награду не получил. Ну не зашел день-другой-третий, потому что дела. Ничего страшного.

И да, дейли реварды (от простого логин бонуса, до дейликов) приводят к положительному эффекту - как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Очень лень сейчас искать какое-нибудь исследование, не относящееся к мобайлу и/или f2p играм (вы же ему не поверите, т.к. "EVE - другое дело", а крупные проекты обычно не распространяют инфу о своих метриках). Но как-нибудь на досуге зайдите в любую другую онлайновую игру. И проверьте на наличие системы дейли ревардов.

Сообщение отредактировал ALIansEN: 09 April 2016 - 10:16

[BellaRaine]

А это вопрос к разрабам. Дейлик должен быть:
1) Простым. Чтобы человек на разумном количестве аккаунтов делал его очень быстро (один убитый непись кажется мне подходящим под это дело)
2) С приятной, но не критической наградой. Чтобы игроку не было мучительно больно от того, что он сегодня не зашел и награду не получил. Ну не зашел день-другой-третий, потому что дела. Ничего страшного.

Ева хороша тем что ты летом поехал пожарить пузо под солнышком ну и забухал на югах пару месяцев, вернулся ты домой зашел в игру альты качаются все норм ты вернулся в привычную среду, инжекторы и дейлики с сп вносят в игру дисбаланс пока ты фелонишь враг качается   Ты мог не заходить в игру по пол года и был на уровне своих приятелей по игре по прокачке сп.

 

Первая ошибка был ввод инжекторов. теперь еще и эта хрень

Я сам налил своим альтам с 120 кк сп до 140+ но по прежнему считаю что ввод шприцев полный бред, который убивает концепцию игры

[Dubinatom]

Больше унылого дрочева богу дрочева! Перевыполним план по онлайну!

[Dart KpuTuK]

Лучше бы зашли на оффорум и поставили лайки под 2 комментом к этой новости (No. Just no). У этого коммента итак уже в 2 раза больше лайков, чем у самой новости.

Да и в целом можно отписаться в новости (если знаете английский, конечно), благо дело логин и пароль для форума такие же, как у евовского аккаунта.

 

https://forums.eveon...=posts&t=476516

 

А возмущаться ради возмущения - как минимум неконструктивно.

[Lavayar]

"Я геймдизайнер, здесь все не так однозначно" ©

Дейлик - стимуляция к ежедневному логину и простейшей активности. Сферический (в вакууме, конечно) Вася зашел в игру, андокнулся, вылетел на аномальку и убил моба. Получил профит. Подумал: "Блин, раз уж я зашел в Евку и даже андокнулся, дай ка я еще пофармлю/покопаю/вылечу на ПВП (подчеркнуть нужное)". И залип еще на два часа. И это работает. Проверено сотнями игр.

Ты наверное хотел сказать тысячами амфорных "нечто", которые клепает индустрия, "звездный час" которых стоит ровно неделю. 

[ALIansEN]

Ева хороша тем что ты летом поехал пожарить пузо под солнышком ну и забухал на югах пару месяцев, вернулся ты домой зашел в игру альты качаются все норм ты вернулся в привычную среду, инжекторы и дейлики с сп вносят в игру дисбаланс пока ты фелонишь враг качается   Ты мог не заходить в игру по пол года и был на уровне своих приятелей по игре по прокачке сп.

 

Первая ошибка был ввод инжекторов. теперь еще и эта хрень

Я сам налил своим альтам с 120 кк сп до 140+ но по прежнему считаю что ввод шприцев полный бред, который убивает концепцию игры

Может быть и хорошо - вам.
А разрабам не очень хорошо. То есть и аккаунты как бы есть, и даже деньги за них идут, а онлайн... Грустно все с онлайном.
И вместе с разрабами начинают грустить ПВПшники, которым некого ганкать. Производственники, которым некому продавать. Майнеры, которым незачем копать. Социальные элементы в корпорациях, которые грустно общаются в чате со своими альтами.
И потихоньку уходят.
А играть "раз в год" в Еву и сейчас можно будет. Только без всех этих ревардов.

[Lavayar]

Может быть и хорошо - вам.
А разрабам не очень хорошо. То есть и аккаунты как бы есть, и даже деньги за них идут, а онлайн... Грустно все с онлайном.
И вместе с разрабами начинают грустить ПВПшники, которым некого ганкать. Производственники, которым некому продавать. Майнеры, которым незачем копать. Социальные элементы в корпорациях, которые грустно общаются в чате со своими альтами.
И потихоньку уходят.
А играть "раз в год" в Еву и сейчас можно будет. Только без всех этих ревардов.

[ALIansEN]

Ты наверное хотел сказать тысячами амфорных "нечто", которые клепает индустрия, "звездный час" которых стоит ровно неделю. 

Безусловно.
Blizzard и его игры - это на недельку.
Riot Games и их LoL (хейтеры ЛоЛа могут сколько угодно бугуртить, но онлайн и прибыли колоссальные)
Да даже мобильный (и фритуплейный, о ужас) Clash of Clans, которому скоро исполнится 4 (!) года и который смотрит на прибыли большинства ПК игр сверху вниз.
Все это безусловно на неделю. И разработчики этих игр определенно ничего не понимают в геймдизайне.

[Naimas Alvares]

Может быть и хорошо - вам.
А разрабам не очень хорошо. То есть и аккаунты как бы есть, и даже деньги за них идут, а онлайн... Грустно все с онлайном.
И вместе с разрабами начинают грустить ПВПшники, которым некого ганкать. Производственники, которым некому продавать. Майнеры, которым незачем копать. Социальные элементы в корпорациях, которые грустно общаются в чате со своими альтами.
И потихоньку уходят.
А играть "раз в год" в Еву и сейчас можно будет. Только без всех этих ревардов.

 

А как логин ради дейлика мотивирует к пвп или покупке чего бы то ни было на маркете?

[Lyubopytniy]

Странные вы. Тут , на иврушечке, в разделе "крабы и крабоопсы миссии и комплексы" лежит куча гайдов как фармить то или иное. Учитывая то, что фармеры делают это ежедневно , а львиная доля жителей хайсека - это и есть фармеры того или иного , а львиная доля жителей евки - это и есть жители хайсека

; то дейлики в в евке давно уже есть...ну, просто они называются не дейликами. Они просто вообще никак не называются....но они явно уже давным-давно есть.

 

Ща будут крики, мол мы какбэ не против дейликов (хотя это принудилово, ведь здоровенный негор с бензопилой заставляет меня их делать) а вовсе даже против "СП из воздуха" ..... нучо,посаны. Ведь уже говорилось про донат, голду, волшебные шприцы и "стоит только начать". 

 

Я , кстати, в отличие старой темы про шприцы , где я был "против" ; сейчас строго - "за". Ибо это решение довольно прозрачно и логично. Цоцопэ сказало " Хотим больший онлайн. ". Цоцопэ сделало плюху побуждающую к регулярному онлайну. Как по мне, так решение может быть сколь угодно спорным ; главное , чтоб оно было логичным.

[ALIansEN]

А как логин ради дейлика мотивирует к пвп или покупке чего бы то ни было на маркете?

Мотивирует к онлайну. Вот если конкретно вы после захода в игру и собирания реварда выходите - не значит, что все будут делать так же.

[Sealan]

Спойлер

Ева хороша тем что ты летом поехал пожарить пузо под солнышком ну и забухал на югах пару месяцев, вернулся ты домой зашел в игру альты качаются все норм ты вернулся в привычную среду, инжекторы и дейлики с сп вносят в игру дисбаланс пока ты фелонишь враг качается   Ты мог не заходить в игру по пол года и был на уровне своих приятелей по игре по прокачке сп.

 

Первая ошибка был ввод инжекторов. теперь еще и эта хрень

Я сам налил своим альтам с 120 кк сп до 140+ но по прежнему считаю что ввод шприцев полный бред, который убивает концепцию игры

Эээ что? Быть на уровне как и приятели? Профильный шип можно вкачать за 2 года, далее идет уже улучшение из разряда, чтобы еще попробовать. 

 

По поводу дейликов  - получим принудиловку как писалось выше, что есть очень не хорошо. Хоть 10к в день и не сломает еву и не внесет дисбаланс, но принудиловка на каждый день....

[BellaRaine]

Может быть и хорошо - вам.
А разрабам не очень хорошо. То есть и аккаунты как бы есть, и даже деньги за них идут, а онлайн... Грустно все с онлайном.
И вместе с разрабами начинают грустить ПВПшники, которым некого ганкать. Производственники, которым некому продавать. Майнеры, которым незачем копать. Социальные элементы в корпорациях, которые грустно общаются в чате со своими альтами.
И потихоньку уходят.
А играть "раз в год" в Еву и сейчас можно будет. Только без всех этих ревардов.

Эту ситуацию невозможно исправить при помощи подобной хрени как дейликб ее можно исправить при помощи контента игры, ее баланса который должны выдавать разрабы, чтобы было больше боли и поводов для логина. Последние годы разрабы крайне кардинально меняют игру не продумывая последствия. Мы уже играем в другую еву, а после ввода цитаделей и абсолютно дебильного ребаланса капов - даж сложно что-то прогнозировать  я не пытаюсь сказать что капиталы в данной конфигурации ок но то что нам предлагают щас взамен я хз как бы нехуже

Спойлер

Эээ что? Быть на уровне как и приятели? Профильный шип можно вкачать за 2 года, далее идет уже улучшение из разряда, чтобы еще попробовать. 

 

По поводу дейликов  - получим принудиловку как писалось выше, что есть очень не хорошо. Хоть 10к в день и не сломает еву и не внесет дисбаланс, но принудиловка на каждый день....

 

Количество СП было сродне сравнению в сауне размеров достоинства - 

[GerzogZver]

 

По поводу дейликов  - получим принудиловку как писалось выше, что есть очень не хорошо. Хоть 10к в день и не сломает еву и не внесет дисбаланс, но принудиловка на каждый день....

Покажи мне пожалуйста, где принудиловка. Негра с плеткой. Чорного властелина с бензопилой. Тыкни пальчиком, может и я увижу.

[BellaRaine]

Покажи мне пожалуйста, где принудиловка. Негра с плеткой. Чорного властелина с бензопилой. Тыкни пальчиком, может и я увижу.

очевидно же, такая вещь как дейлик приносит в игру элемент нездорового корейского задротсва, чего ева избегала 12 лет

[GerzogZver]

очевидно же, такая вещь как дейлик приносит в игру элемент нездорового корейского задротсва, чего ева избегала 12 лет

Скажи это мисскораннерам, сканерам, крабам, майнерам, планетарщикам...

Они точно поржут над этой фразой.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 09 April 2016 - 10:40