268 ответов в теме

[Snark]

При этом, как считают в IISS, "попытка инвестировать больше ресурсов на стратегический потенциал не будет соответствовать интересам долгосрочного военного строительства в РФ". В общем, в Лондоне спят и видят дальнейшую деградацию ядерного щита России.

исходя из этого можно оценивать ценность этого исследования.

[Crab Nebula]

При всём уважении. Обычно люди, занимеющиеся историей на серьёзном уровне имеют соответствующие, так сказать, титулы. Данный же господин известен как:
Упорно ищу слова "доктор исторических наук" или хотя-бы "кандидат". Пока не получилось. Хотя я, в принципе, допускаю, что человек, имеющий степень по геологии хорошо разбирается в вопросах истории, но всё-таки в геологии рассматриваются куда более обширные временные промежутки.

Так что пожалуйста что-нибудь посерьёзнее. Я вполне допускаю, что этот господин провёл исследования и даже мог придти к каким-либо выводам. Но уж, простите, по вышеозначенным причинам воспринимать его как серьёзный источник, способный конкурировать с Госкомстатом, а уж тем более как источник, на основании слов которого можно обвинять Госкомстат во лжи - отказываюсь категорически. Масштаб, как бы это поделикатнее сказать, немного не тот.

Я со сказочными персонажами не общаюсь

Добавлено:

Перевод комментариев с польского форума:
http://www.inosmi.ru...506/239751.html
Как ни странно многие поляки на стороне сербов. Не всем ещё американцы мозги промыли.

"Известия" сообщают точку зрения брата Милошевича на Косово в изложении Сергея Стиллавина (видео - http://media.izvesti...thor/article93/ ):
"Сегодня косовская тема – едва ли не главная для наших сограждан. Действительно, руки так и тянутся к вилам с топорами, чтобы пойти и помочь сербским братушкам. Однако не все так просто. То есть, взять туристический топорик и отправиться в Косово относительно несложно, лишь бы таможня пропустила. А вот понять, откуда есть пошла косовская незалежность – значительно труднее. Истоки ее уходят так далеко вглубь веков, что даже вилы опускаются. Но дело не только в преданьях старины глубокой, не далее, как в середине прошлого века косовский клубок запутался еще больше. Помочь нам разобраться в этих хитросплетениях поможет Сергей Стиллавин, который недавно общался со специалистом по канувшей в Лету Югославии."

Поучительное видео. За исключением бреда по Киевскую Русь и Киев.

[zanber]

Перевод комментариев с польского форума:
http://www.inosmi.ru...506/239751.html
Как ни странно многие поляки на стороне сербов. Не всем ещё американцы мозги промыли.

Знаете... Я бы скорее сказал, что поляки, по своему обыкновению, ненавидят всех соседей, но просто кто-то из них ненавидит сербов больше албанцев, а кто-то наоборот...

Потрясающий народ на самом деле. Они мне жутко импонируют. С таким откровенным упорством портить отношения вообще со всеми, с кем только возможно... Что-то в этом есть... Идейное...

[Talin]

не исключаю возможности, что боевых человекоподобных роботов тоже испытывали

поступившая техника почему то легко считается пальцами на руках. Может мы чего не знам, просвятите, тыкните носом в открытые источники

например тут http://ru.wikipedia..../wiki/Го%...�ды

www.iraq-war.ru - новостная лента. там часто комментарии по делу.

касательно поступившей техники - во-первых, уже далеко не пальцами на руках, вы путаете с 90ми годами. во-вторых, если совсем в 2х словах, на данный момент проходит войсковые испытания новый танк обр. 195, по самолетам - ПАКФА и Т-50 http://www.paralay.com/pakfasu.html , поэтому и там и там нецелесообразно массово поставлять в армию существующие, пусть и модернизированные, но устаревшие на 15-20 лет, танки и истребители. Кстати СУ-35 вчера прошел летные испытания, в новостях было.

на этой неделе спущен на воду РПКСН. пр. 955, еще 2 строятся. по эсминцам - существующие мощности Севмаша загружено на несколько ближайших лет (если не ошибаюсь планируется около 20 шт.).

Касательно СЯС - в 2009 году ожидаются интересные новости, в частности новая тяжелая ракета на жиже взамен Сатаны. А вообще есть договор по количеству ядерных голов на дежурстве, которые сторонам разрешено иметь. Мы его вполне выбираем.

В области ПВО - С-400 и РМД/ОТР - Искандер - не имеют аналогов, у амеров даже близко нет ничего похожего в разработке. И тот и другой УЖЕ поставляются в войска дивизионами. Артсистемы - Коалиция-СВ, снаряды Краснополь-М (их французы у нас заказали себе кстати), амеровский паладин нервно курит в стороне. По гранатометам и ПТРК - вспоминаем войну в ливане 2006 г., кстати больше половины мирового рынка гранатометов занимает Россия.

Спутниковую группировку очень активно наращиваем.

и т.д. и т.п.

И еще, сравнивая с вероятным противником - там ситуация с ВПК намного печальнее - идет грандиозный попил бабла, чего стоят только Ф-35, Ф-22, Еврофайтер, программа ПРО с боингами с лазером (который так и не был успешно испытан).

В общем можно писать долго и много, но не буду, некогда да и незачем - кому интересно, можете сами погуглить на данные темы.

Да, хотелось бы всего больше и быстрее, но все далеко не так печально, как это тут пытаются представить некоторые товарисчи.

Сообщение отредактировал Talin: 21 February 2008 - 12:47

[zanber]

программа ПРО с боингами с лазером (который так и не был успешно испытан).

Если я не ошибаюсь - недавно писали, что как раз был...

[Talin]

Если я не ошибаюсь - недавно писали, что как раз был...

нет. там по статической мишени стреляли. по проекту он должен с 300-400 км стартующую ракету 1. попасть 2. уничтожить.

[zlx]

Я не знаю, извинилась ли Сербия перед жителями Косова за преступления Милошевича. Если нет, то нужно извиниться. Сербии следует также искать решение вопроса в суде.  Сербский суд должен принять соотвествующее решение. У меня большие сомнения, что суд признает недействительным акт провозглашения независомости Косова. Как известно, Сербия является участником международных договоров, гарантирующих самоопределение.
Со стороны сербов пока наблюдаем только истерику.
Имея решение суда можно вести борьбу. Дипломатические демарши в данном случае не помогут.

Россия как правоприемница СССР должна извиниться перед гражданами, которые проживали на территории Украины( и не только), их потомками за все злодеяния совершенные ленинским и сталинскими режимами.
Как можно видеть здесь не упоминаются ни украинцы как нация ни голодомор.
Что мешает сделать такие извинения?

Милейший сударь, уж простите, что буду сейчас Вас склонять и ругать, но просто не могу не ответить на подобную ахинею.

1. Вы помните, как происходили события в Косове на заре этого конфликта? Лично по моим мороощущениям это именно Албанцы должны нести ответственность за геноцид, который учинили ОНИ. За то, что приходили с ножами в дома к коренным жителям и говорили: "Теперь мы здесь живём"; нести ответственность по высшей строгости за свои преступления перед Сербским народом. И уж никак не принимать извинения от тех, над кем надругались и, простите, выперли.

2. С какого, прости господи, перепугу Российская Федерация должна извиняться за преступления, совершенные советской властью? Вот, давайте, сударь, предположим такую ситуацию: скажем, один из ваших родителей совершил какое-либо преступление и почил с миром до достижения Вами совершеннолетия. Считаете ли Вы себя обязанным отвечать за данное преступление? (Прошу простить, если обидел вас подобным примером. Это всего лишь пример, инструмент ведения дискуссии, никакого перехода на личности не подразумевающий.)
Коли Вашим ответом будет "Да, я обязан извиниться", я заранее напомню о долгах перед Российской Империей, которые до сих пор не выплачены, например соединёнными штатами, по причине "А как мы заплатим наш долг Российской империи, когда её и след простыл?" (с) Вудро Вильсон.
Сразу же выскажусь за себя: Нет. Не буду я извиняться за то, что делал не я. Хоть шило мне раскалённое под ногти суйте, не-бу-ду. А в конкретном случае Российская Федерация - СССР, я считаю, что России очень не повезло с родителями. И подобных родителей в пору ненавидеть.

[zanber]

Всем, считающим Россию правоприемником СССР (а в особенности уважаемому Crab Nebula, чьё высказывание по этому поводу я умудрился пропустить и прочитал только в цитате предыдущего поста) - рекомендую ознакомиться со следующей статьёй:

http://www.centrasia...4?st=1141968720

Если кратко:

Формально-юридической базой прекращения существования СССР стали три документа: - соглашение о создании Содружества независимых государств (собственно "беловежское соглашение"), подписанное Россией, Украиной и Белоруссией 8 декабря 1991 г., в котором три республики "как государства-учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года", констатировали, "что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование", а также протокол к этому соглашению и декларация, подписанные в Алма-Ате 21 декабря 1991 г., в соответствии с которыми в состав СНГ вошли 11 "союзных республик", ставших независимыми государствами. Позднее к ним присоединилось двенадцатое государство - Грузия - а Прибалтийские республики от участия в постсоветских интеграционных процессах отказались.

В перечисленных документах ни слова о "правопреемстве России" нет.

Можно, таким образом, констатировать, что за период с 21 декабря 1991 г. по 23 мая 1992 г. мировое сообщество согласилось с политической формулировкой о России как государстве-продолжателе СССР, четко определив формально-юридические рамки "продолжательства" четырьмя позициями (ядерный потенциал, членство в СБ ООН, собственность за рубежом, внешний долг СССР).

Поскольку данный вопрос является юридически заверенным - думаю нет смысла продолжать беспочвенные манипуляции словами и выдумывать что там кто кому как правоприемник чего там должен и сколько он при этом, несомненно, обязан заплатить и как часто посыпать голову пеплом.

[zlx]

Спасибо, Zanber. Нечего добавить.

[Snark]

2Talin речь шла о прошедшей восьмилетке, так что планы 2007-2015 это совершенно другой разговор. С 90-ми путаете как раз вы, только же статья была сравнивающая объемы 90-х и 2000-х, прочитайте. Даже Путин на днях это признал и наказал исправить. Вы же не будете с Путиным спорить?!

Добавлено:
надеюсь все указаные разработки будут успешны и пойдут в серию.

[Talin]

2Talin речь шла о прошедшей восьмилетке, так что планы 2007-2015 это совершенно другой разговор. С 90-ми путаете как раз вы, только же статья была сравнивающая объемы 90-х и 2000-х, прочитайте. Даже Путин на днях это признал и наказал исправить. Вы же не будете с Путиным спорить?!

Добавлено:
надеюсь все указаные разработки будут успешны и пойдут в серию.

не совсем понял, что вы имеете в виду, но бог с ним.

собственно, мой первоначальный пост адресовался не вам, а вурну ("все сдали/слили" х 1500 постов).

[alcel]

А по моему и Zix и Crab Nebula немного неправы в своей оценке.
Crab Nebula,
Украина входила в состав СССР и я не думаю, что на ситуация на территории России сильно отличалась от ситуации на Украине. С точки зрения политической Украина виновата точно так же как и Россия. Можно взаимно извинится, но требование приёмного ребёнка извинений от брата за то что отец над ними издевался немного странно.
А если судить, исключительно по национальному признаку, тогда Грузия должна за Сталина извинятся?
zlx,
а с какой радости Россия считает, что все кто был должен хоть копейку СССР, теперь должен вернуть это России? Наследство получают вместе с долгами, знаешь ли.
А уж твоя цитата мне просто глаза открыла на ситуацию в 1917 году.
Моё образование позволяет мне судить о финансовой ситуации на тот момент и это немного не увязывается с тем, что ты процитировал. Возмножно, не хватает контекста?
http://www.kommersan...x?DocsID=169605
Вот русский ресурс на эту тему, это более или менее сочетается с тем что я знаю. Любопытно, откуда твои данные?

[zlx]

zlx,
а с какой радости Россия считает, что все кто был должен хоть копейку СССР, теперь должен вернуть это России? Наследство получают вместе с долгами, знаешь ли.

alcel, вы немного не поняли того, что я имел ввиду. И, если я правильно понял Вами написанное, допустили ошибку.
Первое: я не колотил себя пятками в грудь с воззваниями требовать имперские деньги назад, только с изменением в адресе получателя слова "империя" на слово "федерация". =) Я лишь привёл этот пример в качестве иллюстрации к ситуации "нет государства - нет проблем".

Наследство получают вместе с долгами, знаешь ли.

Уже было замечено до меня товарищем zanber, что, цитирую: "Можно, таким образом, констатировать, что за период с 21 декабря 1991 г. по 23 мая 1992 г. мировое сообщество согласилось с политической формулировкой о России как государстве-продолжателе СССР, четко определив формально-юридические рамки "продолжательства" четырьмя позициями (ядерный потенциал, членство в СБ ООН, собственность за рубежом, внешний долг СССР)."

Т.е. долг-то мы приняли.. Что там, говорите, с наследством?

[zak009]

..а тем временем сербы разносят посольства стран, признавших независимость Косово
http://newsru.com/wo...08/miting1.html

Косово, кстати, исконно сербская территория, носит название "Аутономна покрајина Косово и Метохија", .."В приближённом переводе с сербского языка «Косово» означает «чёрные дрозды», а «Метохия» — «церковная земля» (серб. кос переводится как «чёрный дрозд», греч. μετοχή — церковный надел)" - это из википедии;

Со временем население края стало в основном албанским, во время 2-й мировой "албанцы, в большинстве своем воевавшие на стороне фашистской Италии, получили государство Великая Албания. Они произвели этническую чистку, убив или изгнав большую часть сербского населения. Общее число беженцев составило 400 тыс. После войны Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, в обмен на передачу ей Косова и Метохии принял 400 тыс. беженцев из Албании и переселил из Косова и Метохии в другие регионы Югославии 200 тыс. сербов." " Немалую заслугу в создании современной проблемы Косово сыграло то обстоятельство, что итальянские и германские оккупационные власти включили Косово в состав так называемой Великой Албании, и в период Второй мировой войны албанцы селились в домах изгонявшихся из края сербов. В результате этого этнический состав края начал постепенно меняться." (тоже из википедии).

Я не понимаю позицию штатов, ради марионеточного гос-ва на Балканах нарушать шаткое равновесие мира в регионе Или по тихой грусти они хотят поставить "своего" человека в Сербии ?.. Как прецендент, может иметь далеко идущие малоприятные последствия.

[Mbvanu]

..а тем временем сербы разносят посольства стран, признавших независимость Косово
http://newsru.com/wo...08/miting1.html


Я не понимаю позицию штатов, ради марионеточного гос-ва на Балканах нарушать шаткое равновесие мира в регионе    Или по тихой грусти они хотят поставить "своего" человека в Сербии ?.. Как прецендент, может иметь далеко идущие малоприятные последствия.

именно это и является целью США

[qwerton1]

Довольно прямой ответ почему Европа поддерживает независимость Косово, но не поддерживает Абхазию и т.д. http://www.inosmi.ru...500/239778.html

Итак, есть вещи, которые Европейский Союз никогда не скажет вслух, но всегда будет держать в голове: мы поддерживаем независимость Косово, потому что есть шанс, что они станут более похожими на нас и будут нам добрыми соседями. Мы против независимости 'Приднестровья и др.', потому что, став независимыми, они станут более похожими на Россию - а значит, это будет хуже для Европы

Ничего личного, обычная русофобия...

[Dimann]

Сербию, и в особенности Косово жалко - но об Россию эти скоты клыки сломают

[zlx]

А вообще, больно смотреть на ВСЮ геополитику. Ведь уже который долбаный десяток лет судьбы государств, десятков тысяч человек, просто приносятся в жертву ради достижения маленькой группкой лиц каких-то своих целей. При чём, эти цели в 99% случаев в стратегическом плане - просто захапать побольше бабла в конечном итоге. Обидно и больно. И хочется посмотреть на всё это со стороны и сбоянить аля башорг : "Да... Земля вертится", подумать и грустно добавить: "У меня на *ую! "
Хочется вот так, со стороны. Да не можется, потому что до тех пор, пока мы спокойно проглатываем подобные ужасные вещи, пока спускаем это "господам" с рук.. именно до тех пор всё это будет происходить и дальше.

[Vadmir]

А причом тут Россия. Давно бы уже отделились. У нас нет такой дискриминации по нац признаку как там.

Отделись кто? Чеченци, калмыки, буряты, татары... Продолжать???
Это у тя и мя нет дискриминации по нац.признаку. А у типа "международного права" есть.

Крым ещё вроде не вполне счастлив... Да и мало ли кто ещё. Короче это начало конца.

Мы все умрём?... аааа...

[Nationalizator]

Вся дескриминация в настоящий момент проводится как раз по национальному признаку и если быть точнее то по славянскому признаку. Все славянские регионы и государства стараются всеми силами разьединить, частично передать под контроль других этнических групп, истребить в них население. Главный враг конечно Россия, в которой проживает большинство славян, но откусывают пока что только по куску, поэтапно. Начинают с кусков помельче: Югославия, Украина, Беларусь, Кавказ, Казахстан, Киргизия, Молдова. Во всех этих государствах имелось и имется целью именно истребить и свести к минимуму влияние славянской составляющей населения. Происходит поэтапное настраивание соседствующих народов против русских, всячески поддерживаются фашиствующие этнические группировки, уничтожающие русских на территориях сопредельных государств.
Почти все внешние рубежи с нас уже обкусали, теперь приходит время внутренние грызть.
Фильм в темку: http://rusprav.org/f...nTheBack_1.html

Сообщение отредактировал Nationalizator: 26 February 2008 - 10:59