549 ответов в теме

[antey]

No. The only mass that counts is your current ship mass. If you use maintenance bays and so on to move extra ships, that's considered intelligent use of mechanics.

А. ну тогда да. Механика расчета не меняется.

[Trimutius III]

Девы четко ответили:
1. Цино нельзя
2. Клонджамп нельзя
3. Пролезть капиталу в ворм.хол можно

Ну тады с роркуалом все темы остаются кроме клонджампанья... Но майнеры тогда могут вообще на коврах прилететь вместе с рокуалом (сложить ковры в шипбай пока на халках копают, а потом назад на ковры сесть и улететь) и тогда даже селфдестрактать иицо не придётся.

[MOH]

Ну тады с роркуалом все темы остаются кроме клонджампанья... Но майнеры тогда могут вообще на коврах прилететь вместе с рокуалом (сложить ковры в шипбай пока на халках копают, а потом назад на ковры сесть и улететь) и тогда даже селфдестрактать иицо не придётся.

Кто говорил про лед? Небудет там льда.... Топляк для поса придется возить.

Will there be ice?
Under the current plan, no.

И поддтверждение полностью диномических соеденений между системами. Т.е. Когда выробатан ресурс "гейта", создается новый в случайное место. И гдето раньше был туннел, будет хотябы один - но непонятно куда. Т.е. можно будет залететъ из Житы, и если закроется входной тунель, онкроется новый. Возможно не в нормальную систему гденибудъ у Дичей, в в другую W систему. А потом еще в W. И естъ маленькая вероятностъ (но естъ) что вы лично в норм вселенную не вернетисъ никогда А естъ вероятностъ что новый откроется обратно в Джиту. Но тоже очень маленькая.

What I want to know is the wormhole universe persistant...eg once you are into the wormhole universe, are there the same connections to the same neighbouring wormhole sysems, or do the wormholes that connect systems inside the wormiverse come and go like the ones connecting to new eden will?
It's all entirely dynamic in there, there are no fixed connections.

Сообщение отредактировал MOH: 27 January 2009 - 18:23

[Tester128]

Рекомендуют оркой завозитъ запакованные шипы, и по мере надобности отстреливатъ через джетсон. Они будут сами собиратъся.

плохая идея, толку от чучелка бш без фита

[Tonakien]

Ну тады с роркуалом все темы остаются кроме клонджампанья...

Гыгыгы
Опять же нет

В рорку в шип.маинтенс не лезет ниче кроме индусов и майн.барж

плохая идея, толку от чучелка бш без фита

Мда... а зафититься с орки религия запрещает?

Сообщение отредактировал Tonakien: 27 January 2009 - 18:16

[Andre]

Ну тады с роркуалом все темы остаются кроме клонджампанья... Но майнеры тогда могут вообще на коврах прилететь вместе с рокуалом (сложить ковры в шипбай пока на халках копают, а потом назад на ковры сесть и улететь) и тогда даже селфдестрактать иицо не придётся.

Роркуал может перевозить только промышленные корабли - грузовики т1-2 и баржи т1-2

А с клон-джампом как-то нехорошо делают. И так функция слабо востребованная. Было бы очень к месту

Сообщение отредактировал Andre: 27 January 2009 - 18:18

[Tester128]

вот ищщо интересная фигня

There's value on each wormhole that determines the biggest ship mass that can go through the wormhole in one go, independent of the overall mass budget. All wormholes linking to hisec have this value set so that capital ships can't go through. In the situation you describe, you'll just have to wait until a big enough wormhole appears for you. Wormholes - serious business.

то бишь, на вормхолах будет ограничение по полной массе которая может пролететь до закрытия и кроме того ограничение по массе одного шипа который может пропрыгнуть.

Мда... а зафититься с орки религия запрещает?

а можно? тут я нуп, не знаю не пробовал

для счастливых обладателей систер пробников - все существующие систер пробники будут конвертированые в новые "двуствольные" (скан+рекон) систер пробники. Требования по фитингу останутся примерон на уровне старых пробников. Появится новый "облегченный" пробник только для эксплора.

Yes. The existing Sisters launchers will all turn into the Sisters version of the "big" launcher. Any ship which could use either launcher previously can use the big version under the new system, and as it's better we decided that that's what we'd give everyone. The "little" exploration-only launcher uses a lot less CPU but is considerably less useful.

Сообщение отредактировал Tester128: 27 January 2009 - 18:30

[Trimutius III]

Regarding gate camps: When you go through a wormhole you will appear at the exit wormhole. Theoretically it is possible that someone could set up a gate camp on the other side, but pilots can view how much mass and time left on the wormhole, so pilots need to make a value judgment about whether to jump through. Of course, there is also the chance that the campers get over enthusiastic and only leave enough mass for one more pilot to jump through. Which would cause the wormhole to collapse. So the campers might end up stuck in the wormhole system...and if they haven't got a ship with a probe launcher, well they'll be in an interesting position to be sure.

Вот это порадовала от Виспера в комментах. Вормхолл будет вести к другом вормхоллу по ту сторону... И в теории по ту сторону можно будет устроить гейткэмп, но есть 2 проблемы для кэмперов, во-первых, компьютер будет показывать сколько массы уже прошло в гейткемп, так что прыгающий может оцени скока народу по ту сторону (и не прыгнуть если цифра слишком большая), если кемперы не расчитают и не оставят достаточно массы чтобы самим потом вылезти то они застрянут в вормхолле а если у них с собой не будет сканнера то хреново ж им придётся.

Значит похоже будет видеть как минимум 3 цифры: скока массы может влезть в вормхолл, скока уже влезло и скока ещё времени вормхолл простоит... и похоже реально вормхоллы будут появляться парами и вести друг к другу но массовые и временные ограничения у них общие на двоих. так что фактически если расчитываете вернуться через тот же вормхолл то масса ваших кораблей не должна превышать половины того что пролазит в вормхолл...

Кстати некоторые ковры могут подлянки устраивать... насканят вормхолл посмотрят что половина ресурса уже израсходована и начнут прыгать туда сюда израсходуют почти весь ресурс, а потом те кто там внутри в ловушке в итоге... а если этот вормхолл в тех районах где минусятина живёт, то в ловушке окажутся как раз таки минусятины...

Yes. It is really possible to get stuck out there. If you lose your ship and have no-one flying backup who has a probe launcher and probes, or if you run out of probes, leave them behind or otherwise end up without a means to find your way home, the self-destruct button and your hopefully updated clone are your new best friends.

Note: While the new probes do expire within a certain time, we are adding the means to recall probes to the scanner functionality. We are also adding a mechanic whereby you can reconnect probes lost due to a disconnect or "accidental" session change. Essentially if there are probes belonging to you in a system, you can recover them. So it would take a very unprepared pilot to get stranded because he or she ran out of probes.

Там можно будет потеряться если кончаться пробки или корабль убьют и некому прилететь за вами и найти для вас вормхолл... Лучше взять лишних пробок. Ну иначе селфдестракт ваш новый лучший друг.

Новые пробки всё же будут кончаться через какое-то время, теперь их можно отозвать и потом выпустить для скана позже. Вдобавок если ты случайно упрыгнешь в другую систему или дисконектнет с пробками в космосе то по вовзращении назад ты сможешь снова подключить свои пробки, они будут рабочими и если в системе есть пробки принадлежащие тебе то над ними можно восстановить контроль. Но пробки будут жить достаточно долго, так что тока сильно неподготовленный пилот сдохнет из-за того что у него пробки кончились.


Но блин пробки всё-таки кончаются... эх...

[CIV]

Может опережаю события... Но тут писали, что можно будет найти диспрозиумную луну, воткнуть смолл-палку и получить прибыль. По-моему, все вкусные системы очень быстро "переклаймят" (в переносном смысле), и поменять хозяина таких лун станет очень проблематично. Поясню на примере.

Возьмем абстрактный альянс/корпу. С введением червоточин корпа массово разлетается искать диспрозиумные луны в W-спейсе. Находится такая система. Скаут, нашедший ее, дает наводку, в какую систему гнать фрейтер/карриер с грузом ПОСов, обвеса и топлива. Протаскивается через дыру. Диспрозиумная луна быстро занимается ларжевым посом в дезстар-обвесе. Остальными посами забиваются все прочие луны в системе. Если не хватило одной ходки, делается еще одна-две-три-четыре... Свернулась дыра - скаут насканит ее снова, изменится дест, но связующая ниточка с K-спейсом сохранится. Все посы оборудуются в дезстар или близко к нему. На части посов включается мун-майнинг, на других - производство кораблей. Нарыть минералы можно тут же, или привезти через дыру в виде сжатой руды, либо модулей наподобие Neuron Blaster Cannon I (сжатие минералов в 20-50 раз по объему через модули), по привозу они репроцессятся. И на посах начинают строиться кары/дреды, баттлы (флот системы). Построенные корабли оставляются тут же на посах. В системе остается 2 скан-альта на постоянное проживание, чтобы при необходимости высканивать путь в K-спейс. Два на случай, если один будет по невнимательности потерян (слив и клонилка). Весь этот комплекс мер дает:
1. Возможность иметь в системе кап-флот, можно пролететь дыру на яйцах и сесть в кап-шипы.
2. Все луны заняты, никто больше не построит капы, а через дыру много не протащить. Даже баттлов много не протащить.
3. Топливо для посов можно завозить сразу на месяц-два, и так же редко вывозить мун-материалы, за этот срок уж наверняка можно будет это сделать.

Вот и попробуйте потом эту систему (и луну) перезахватить По-моему что-то ССР не додумали тут... Хотя для небольших альянсов, которые не могут удержать нули в K-спейсе, это будет рай.

Насчет автономных минигангов эксплора, способных летать в W-пространстве неделями - очень интересно Насчет ПВП - думаю, что это нововведение немного реанимирует соло-пвп. Достаточно будет в 2 окна (коврик и ДД) летать по вормхоллам, вероятность наткнуться там на ганг будет минимальна. А вот одиночные цели будут.

[Tester128]

насчет льда девы сами себе противоречат, в начале треда ответ на вопрос о льде был - будет лед, но не обязательно именно то что вам нужен для поса. теперь другой дев говорит что лед не планируется. хз кому верить

[Trimutius III]

Wormhole systems will not be added to your universe map as you find them. You are not even going to get a "You are here" indicator floating off in the blackness of space. Wormhole space was designed to be the great unknown with constantly shifting connections. Of course some things we cannot prevent, such as determining the system ID and slowly building up a database of what's in the systems. But seeing as the main content of these systems is through randomly distributed exploration and encounter sites I think we can live with someone eventually compiling a list of the wormhole systems.

Ну да системы не показывается, но всё-таки названия у систем будут... так что в принципе можно будет составить базу данных по вормхолл системам... Правда большая часть вещей в них будут рандомными (ибо основное их наполненеие всё же эксплорейшны)

[paltus]

...есть 2 проблемы для кэмперов, во-первых, компьютер будет показывать сколько массы уже прошло ...

В блоге этого не говорится. Там говорится, что комп будет всегда показывать, сколько массы ещё может пройти в дыру. Скорее всего, это значение просто будет уменьшаться по мере прохода кораблей и никто не напишет, каким оно было изначально.

Свернулась дыра - скаут насканит ее снова, изменится дест, но связующая ниточка с K-спейсом сохранится.

Не понимаю... Как она сохранится?

[CIV]

Не понимаю... Как она сохранится?

Никак она не сохранится. Но свернется одна червоточина - отреспится другая. Совсем в другую систему, возможно в W-спейс, а не в К-спейс, но насканить путь в К-спейс можно даже через несколько W-систем. А потом прогнать по этому маршруту груз.

[paltus]

There's value on each wormhole that determines the biggest ship mass that can go through the wormhole in one go, independent of the overall mass budget. All wormholes linking to hisec have this value set so that capital ships can't go through. In the situation you describe, you'll just have to wait until a big enough wormhole appears for you. Wormholes - serious business.

то бишь, на вормхолах будет ограничение по полной массе которая может пролететь до закрытия и кроме того ограничение по массе одного шипа который может пропрыгнуть.

А вот это уже интеренсно... Начинаю качаться на Орку)

[MOH]

Никак она не сохранится. Но свернется одна червоточина - отреспится другая. Совсем в другую систему, возможно в W-спейс, а не в К-спейс, но насканить путь в К-спейс можно даже через несколько W-систем. А потом прогнать по этому маршруту груз.

Только не факт что все проходы утут иметъ достаточную пропускную способностъ.
И выход должен получится в "удобном месте" для завоза нового топляка.

Представь ситуацию. Луна. Все копается. Топляка еще на неделю. Но выхода нет в К систему, хотя уже ищем 3 дня. И вот естъ проход. Но в середине систем минусов.

Диллема. искатъ новый в надежде что откроется ближе? или везти топляк через "очень далеко". Ты представлеешь сколько потреблятет 10 дедстаров в день Сколько топляка влазит в блокадник?

Сообщение отредактировал MOH: 27 January 2009 - 18:49

[wbear]

что-то я видимо пропустил, а цц у этих систем какое будет?

[Trimutius III]

Протаскивается через дыру. Диспрозиумная луна быстро занимается ларжевым посом в дезстар-обвесе.
Остальными посами забиваются все прочие луны в системе. Если не хватило одной ходки, делается еще одна-две-три-четыре...
Свернулась дыра - скаут насканит ее снова, изменится дест, но связующая ниточка с K-спейсом сохранится. Все посы оборудуются в дезстар или близко к нему. На части посов включается мун-майнинг, на других - производство кораблей.

Вот тут вот главная проблема... ты не ощущаешь всей масштабности проекта... Новых систем по ту сторону вормхоллов будет свыше 2500... насканить одну и ту же систему где бы то ни было шанс крайне низкий. фрейтер туда залезет если повезет то тока 1 и то не факт что сможет потом вылезти... так что 1 вормхолл 1 фрейтер фактически... ну допустим если взяь чаррон с 5 лвлом скилла то в него много ПОСов влезет и топляка запас... Но потом другая проблема...

Как ты себе представляешь повторный поиск этой системы?

шас что вот один вормхолл ведёт в ту же самую систему составляет 0.04%... Шанс что ты с сотого раза наткнёшься на эту систему порядка 3,9% шанс что с тысячного раза наткнёшься. 33%. Ну даже допустим вот у сканеров есть несколько десятков систем для скана в которые они смогут завести фрейтер... в них допустим ежедневно находят по 50 вормхоллов... тогда шанс что они найдут за 2 недели эту же систему всего лишь 24,4%. ну конечно шанс что найдут её за месяц 69,8%, ну и сколько у тебя там эти твои дезстары простоят пока у них топляк не гикнется?

Конечно можно наоборот. Ждать пока в системе с посами появится вормхолл видущий в известный космос... а потом целая проблема чтобы к этому вормхоллу пригнать хотя бы блокадники с топливом...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 27 January 2009 - 18:51

[MOH]

Как ты себе представляешь повторный поиск этой системы?

Трим, чары в ней живут. надо не ее искатъ, а путъ назад.

что-то я видимо пропустил, а цц у этих систем какое будет?

-Х.Х.

Сообщение отредактировал MOH: 27 January 2009 - 18:52

[Trimutius III]

Трим, чары в ней живут. надо не ее искатъ, а путъ назад.

Я тоже об этому подумал под конец... Щас вот на офф форуме спросил как часто будут попадаться вормхоллы ведущие назад...

[CIV]

Только не факт что все проходы утут иметъ достаточную пропускную способностъ.
И выход должен получится в "удобном месте" для завоза нового топляка.

Представь ситуацию. Луна. Все копается. Топляка еще на неделю. Но выхода нет в К систему, хотя уже ищем 3 дня. И вот естъ проход. Но в середине систем минусов.

Диллема. искатъ новый в надежде что откроется ближе? или везти топляк через "очень далеко". Ты представлеешь сколько потреблятет 10 дедстаров в день Сколько топляка влазит в блокадник?

Пропускная способность - да... Но не обязательно ждать дыру под фрейтер, можно и чем-то помельче протащить часть.

Чтобы топляка на неделю не оставалось - я предложил держать запас на месяц-два (писал выше). Уменьшился запас до месяца - начинаем сканить червоточины. Тогда и дилеммы не будет. Сколько дезстар потребляет в день - не знаю... Вот только причем тут блокадник? Можно возить чем-нибудь повместительнее.