Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Пушечное вооружение - балансировка


  • Закрытая тема Тема закрыта
941 ответов в теме

#241
Twiddle

Twiddle

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3049 сообщений
252

Приведи доказательства своих слов, ибо мои подкреплены математикой, а то твои каким-то бредом необоснованым ;)

Бери калькулятор и проверяй за мной.
11*0.18=1.98
12*0.17=2.04
И че там у тебя упало, математег?
  • 0
Если Твидл постит. Значит Твидл пьян неслабо.

#242
Короед

Короед

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 19 сообщений
0
  • Client:Eng

Приведи доказательства своих слов, ибо мои подкреплены математикой, а то твои каким-то бредом необоснованым ;)


Сейчас : ЕМ - 5 Кин - 2 Ехп - 4 Сумма = 11 В процентах : 45,(45)+18,(18)+36,(36)=100
После: ЕМ - 6 Кин - 2 Ехп - 4 Сумма = 12 В процентах : 54,(54)+18,(18)+36,(36)=109,(09)

Очевидно же
  • 0
на 5м балконе пенальти 0.11? считаем +1.3% роф, +1.3% дамаг...
шестой будем считать? я и 6й поставлю на ПВЕ не задумываясь... (с) Joody

#243
Tio

Tio

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 809 сообщений
-84
  • EVE Ingame:CAMA HEBuHHOCTb
  • Corp:P
  • Ally:-
  • Client:Eng
а теперь я хотел бы посмотреть на его математику ;)
  • 0
когда человек сталкивается с силой которую не может уничтожить, он уничтожает себя

"Как пышность пиров и одежды есть признак болезни, охватившей государство, так и вольность речи, если встречается часто, свидетельствует о падении душ, из которых исходят слова. И не приходится удивляться, если испорченность речи благосклонно воспринимается не только слушателями погрязнее, но и хорошо одетой толпой: ведь отличаются у них только тоги, а не мнения. Удивительнее то, что хвалят не только речи с изъяном, но и сами изъяны".

(Bысказывание древнеримского философа Сенеки)

#244
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус

Сейчас : ЕМ - 5 Кин - 2 Ехп - 4 Сумма = 11 В процентах : 45,(45)+18,(18)+36,(36)=100
После: ЕМ - 6 Кин - 2 Ехп - 4 Сумма = 12 В процентах : 54,(54)+18,(18)+36,(36)=109,(09)

Очевидно же

В старом ЕМ = 5/11*100 = 45,(45)%
В новом ЕМ = 6/12*100 = 50%
В старом Екс = 2/11*100 = 18,(18)%
В новом Екс = 2/12*100 = 16,(6)%
В старом Кин = 4/11*100 = 36,(36)%
В новом Кин = 4/12*100 = 33,(3)%

В старом ЕМП = 45,(45)+18,(18)+36,(36) = 100% - вычисления верны
В новом ЕМП = 50+16,(6)+33,(3) = 100% - вычисления верны

Прирост дамага по ЕМ 50/45,(45)*100 = 110% от старого значения
Прирост дамага по Екс 16,(6)/18,(18)*100 = 91,3% от старого значения
Прирост дамага по Кин 33,(3)/36,(36)*100 = 91,6% от старого значения

Очевидно же ;)
  • -2
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#245
3ATBOPHUK

3ATBOPHUK

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 41 сообщений
0
  • EVE Ingame:Hao6ym
  • Corp:TRL
  • Channel:MOZG
  • Client:Eng
Во бля! Парень считает не абсолютные значения, а относительные проценты ;) Это клиника
Я даже не знаю, как еще можно объяснить доходчивей, в предыдущих постах все разжевано. УФФФФ
  • 0
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!

#246
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28726 сообщений
4397

Прирост дамага по ЕМ 50/45,(45)*100 = 110% от старого значения
Прирост дамага по Екс 16,(6)/18,(18)*100 = 91,3% от старого значения
Прирост дамага по Кин 33,(3)/36,(36)*100 = 91,6% от старого значения

Очевидно же ;)

Очевидно стоит умножить результаты на 12/11 т.к. суммарный дамаг возрос именно на это значение. Хотя хз, ход твоих мыслей не имеет ничего общего даже с женской логикой, так что могу ошибаться.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#247
da4nik

da4nik

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 85 сообщений
1
  • EVE Ingame:Takerboun
  • Corp:NTRTR
  • Channel:Тамбов
  • Client:Eng

В старом ЕМП = 45,(45)+18,(18)+36,(36) = 100% - вычисления верны
В новом ЕМП = 50+16,(6)+33,(3) = 100% - вычисления НЕ верны

Прирост дамага по ЕМ 50/45,(45)*100 = 110% от старого значения
Прирост дамага по Екс 16,(6)/18,(18)*100 = 91,3% от старого значения
Прирост дамага по Кин 33,(3)/36,(36)*100 = 91,6% от старого значения

Очевидно же ;)


вычисления не верны из-за логической ошибки :( в новом случае ты % считаешь от самого себя, там по любому 100% получится, а не относительно старого, соответственно дальнейшие сравнения ничтожны.
  • 0

#248
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

Уменьшали, математикой полезно пользоваться ;)


Сейчас : ЕМ - 5 Кин - 2 Ехп - 4
После: ЕМ - 6 Кин - 2 Ехп - 4

Вижу увеличение по ЕМ, уменьшения по эксплозиву и кинетику В УПОР НЕ ВИЖУ. Или математика доказала, что 4 сейчас больше, чем 4 после и 2 сейчас больше, чем 2 после?

С твоей математикой выходит, что патрон
1ЕМ 2эксп 4кин будет дамажить по резам 0% 0% 50% больше, чем патрон
1000ем 2эксп 4кин по резам 100% 0% 0%.

Хотя видно, что первый будет дамажить на 5 единиц, а второй на 6 единиц.

Сообщение отредактировал Eretic: 29 September 2009 - 11:24

  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#249
Mezos

Mezos

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 47 сообщений
0
  • EVE Ingame:Montu Mezos
  • Corp:W.T.
  • Ally:DS
  • Client:Eng

Всякие расчеты.


Слеш, это на тебя так канал МОЗГ действует?
Есть "материальный" дамаг, а есть процентное распределение типов дамага внутри "пакета". Может ЕМ дамаг внутири и увеличится всего на 5%, но итоговый растет на 9,хх. Так как КИН и ЭКСП НЕ СНИЖАЕТСЯ
не путай теплое и мягкое.
  • 0

#250
Twiddle

Twiddle

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3049 сообщений
252
Положение нумер раз: Прирост дамага по Екс 16,(6)/18,(18)*100 = 91,3% от старого значения
Положение нумер два: Старый дамаг по экс=2 единицы. Новый дамаг по экс=2 единицы.

Если эти положения, по твоему, не противоречивы, то у тебя два не равно двум, понимаешь? У тебя 2=1.8 примерно.
Если противоречивы- выбирай верное и перечеркивай неверное.
  • 0
Если Твидл постит. Значит Твидл пьян неслабо.

#251
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус

Во бля! Парень считает не абсолютные значения, а относительные проценты ;) Это клиника
Я даже не знаю, как еще можно объяснить доходчивей, в предыдущих постах все разжевано. УФФФФ

Это для упрощения, но могу пояснить на примере ЕМ
В старом ЕМ = 5/11*100 = 45,(45)%
В новом ЕМ = 6/12*100 = 50%

Значение прироста дамага это отношение нового значения к старому, умноженному на 100%
Берем занчения:
(6/12)/(5/11)*100 = 110% те же самые цифры

зЫ по поводу моей якобы женской логике, пожалуйста, поясните, почему она не верна :)

Слеш, это на тебя так канал МОЗГ действует?
Есть "материальный" дамаг, а есть процентное распределение типов дамага внутри "пакета". Может ЕМ дамаг внутири и увеличится всего на 5%, но итоговый растет на 9,хх. Так как КИН и ЭКСП НЕ СНИЖАЕТСЯ
не путай теплое и мягкое.

Ну почему не снижается, ведь пакет расширился за счет увеличения ЕМ о_0 тот же ЕФТ даже говорит это так :(

Положение нумер раз: Прирост дамага по Екс 16,(6)/18,(18)*100 = 91,3% от старого значения
Положение нумер два: Старый дамаг по экс=2 единицы. Новый дамаг по экс=2 единицы.

Если эти положения, по твоему, не противоречивы, то у тебя два не равно двум, понимаешь? У тебя 2=1.8 примерно.
Если противоречивы- выбирай верное и перечеркивай неверное.

Старый дамаг на Екс приходится 2/11, новый приходится на 2/12, т.к. пакет общего дамага расширелся

вычисления не верны из-за логической ошибки :) в новом случае ты % считаешь от самого себя, там по любому 100% получится, а не относительно старого, соответственно дальнейшие сравнения ничтожны.

100% - это проверка контроля получения значения на патроне, ибо если мы получаем не 100%, то получается, что мы где-то получили либо лишний дамаг из воздуха, либо недополучили этот дамаг ;)

А приросты уже считаются верно ;)
  • -3
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#252
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28726 сообщений
4397
Да. Я считаю, что он прав. Предлагаю на этом закончить дискуссию о математике и начать вайн на тему нерфа матаров, как посла отправить SLASH_CyberPunk - он укажет этим редискам на место, где произошел нерф.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#253
3ATBOPHUK

3ATBOPHUK

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 41 сообщений
0
  • EVE Ingame:Hao6ym
  • Corp:TRL
  • Channel:MOZG
  • Client:Eng
возможно в свете грядущих изменений трекэнчансеров, у шилдтанкованного снайпмаэля выйдет лучшая сумма оптимал+фалофф чем у снайппеста, прошу помидорами гнилыми не кидать ;)
  • 0
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!

#254
Twiddle

Twiddle

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3049 сообщений
252
Да лана, давайте еще повразумляем. Это то самое наукообразие, во всем своем величии же.
Киберпанк, продолжи свои рассчеты. Выведи значения приходящего эксплозивного дамага, по броне с эксплозив-резистом ноль, для старых и новых патронов. Затем для сравнения, по броне, с резистом 50 процентов. Тоже, для старого и нового. Считай только эксплозив.
Чтоб нерф выглядел наглядно, так сказать.

Сообщение отредактировал Twiddle: 29 September 2009 - 11:41

  • 0
Если Твидл постит. Значит Твидл пьян неслабо.

#255
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус
Пожалуста, более наглядно:
Старый патрон:
Изображение

Новый патрон:
Изображение

Как видим, количество ЭХП увеличилось со сменной нового патрона, вывод напрашивается сам собой, уменьшился дамаг ;)
  • 0
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#256
Mezos

Mezos

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 47 сообщений
0
  • EVE Ingame:Montu Mezos
  • Corp:W.T.
  • Ally:DS
  • Client:Eng
OMG , это бесполезно.
  • 0

#257
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус

OMG , это бесполезно.

Опровергни меня, почему я не прав?
  • 0
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...

#258
Короед

Короед

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 19 сообщений
0
  • Client:Eng

Опровергни меня, почему я не прав?


Всего лишь потому, что дамаг "новых патронов" равен 12/11 дамага "старых". Соответственно "новые эхп" равны 10109/(12/11) = 9266.58(3).*

Ninja-edit: *расчет весьма условный, лишь для того чтобы показать, что 100% "старого дамага" != 100% "нового дамага"

Сообщение отредактировал Короед: 29 September 2009 - 12:21

  • 0
на 5м балконе пенальти 0.11? считаем +1.3% роф, +1.3% дамаг...
шестой будем считать? я и 6й поставлю на ПВЕ не задумываясь... (с) Joody

#259
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28726 сообщений
4397
Незначительно увеличивается танк против этого профиля урона, куда более существенно увеличивается влетающий дамаг. В итоге под ЕМП ты проживешь _меньше_. Это так сложно понять?
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#260
SLASH_CyberPunk

SLASH_CyberPunk

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
-15
  • EVE Ingame:SLASH CyberPunk
  • EVE Alt::P
  • Client:Рус

Всего лишь потому, что дамаг "новых патронов" равен 12/11 дамага "старых". Соответственно "новые эхп" равны 10109/(12/11) = 9266.58(3).*

Ninja-edit: *расчет весьма условный, лишь для того чтобы показать, что 100% "старого дамага" != 100% "нового дамага"

Ага, сразу условно, возьми ЕФТ и посмотри сам ;)

Незначительно увеличивается танк против этого профиля урона, куда более существенно увеличивается влетающий дамаг. В итоге под ЕМП ты проживешь _меньше_. Это так сложно понять?

Увеличится он только по ЕМ, но из-за увеличения размерности пакета ЭХП увеличится, если этот ЕМ оттанковывать - это логично, следовательно, чтобы пробить тебе эти ЭХП по Кин и Екс, тебе надо сделать больше дамаги :(
  • -1
true lifer on the sly macros © /me
Изображение
пЕшу с апшибками. правлю свои посты...




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users