1303 ответов в теме

[Макс Махно]

Трусливый фан - там, где:
а) ты теряешь мало или ничего
б) цель, вероятно, теряет больше тебя, в процентном соотношении цены имущества, размера кошелька и скорости его пополнения
 
Есть и ещё один фактор, но он не экономический: неспособность жертвы защищаться. Собственно, он - основной.

Бред собачий. Все искусство тактики и стратегии, боевого умения заключается в том, чтобы минимизировать свои потери и максимизировать потери противника. Экстра-класс - противник еще спит, но он уже мертв.

DarkPhoenix, если 60-90% - это ганк без суицида, то да. А в обратном случае выходит, что вдесятером пинать одного - это мудрое тактическое решение, а не обыкновенная подлость.

Вообщет именно так и воюют. Создав локальное преимущество 10 к 1, ты в большинстве случаев выиграешь бой. А возможно и войну.

[Mbvanu]

Так все-таки он теряет шип или нет? Лоссмейл приходит, да?

Угу, ничего не может сделать.

Вообще забавно выходит, то, что большинство называет стратегической/тактической победой - простая трусость. 60-90% пвп даже без суицид-ганка состоит из трусости. Чудесно прямо-таки! :О

засуицидить халк, это все равно, что сжечь ночью машину чью нибудь.
наказание отсутствует, в наличии "фан" от того , что крепко насрал кому то.
или то же самое, что разводить нубов на конт на андоке, просто моральное уродство и все.
все кто занимается подобным просто ущербные люди, с космическим комплексом неполноценности.

про пвп тут никто не говорит, потому что пвп тут и не пахнет.

[z4gnom]

отварпывать при появлении кого-либо на ближнем подскане религия не позволяет? ах мы афк майним и не палим подскан, ай-ай-ай, а может мы не беззащитные, а вгавноленивые и хотим исков нахаляву чисто за то, что прокачали халк и импа "должна быть" безопасной для этого халка пока мы сидим в одноклассниках?

[DarkPhoenix]

засуицидить халк, это все равно, что сжечь ночью машину чью нибудь.
наказание отсутствует, в наличии "фан" от того , что крепко насрал кому то.

У халка может быть ровно столько же боевых дронов, сколько у ишкура. Убийство ишкура - тоже "сжечь машину кому-нибудь ночью"?


Притом что у халка потенциально намного лучше танк.

[Mbvanu]

отварпывать при появлении кого-либо на ближнем подскане религия не позволяет? ах мы афк майним и не палим подскан, ай-ай-ай, а может мы не беззащитные, а вгавноленивые и хотим исков нахаляву чисто за то, что прокачали халк и импа "должна быть" безопасной для этого халка пока мы сидим в одноклассниках?

импа для того и сделана, что бы не палить подскан, доход от майна там соотвествует риску.

[Franky]

импа для того и сделана

Это ты где прочитал?

[Hisu]

Макс Махно, в том случае, когда это бой или война - конечно. А в случае "а куда это ты красивая идешь одна?" или "сышь мужик, дай закурить" - увы, уже нет. Это обычная подлость. Как бы ни хотелось в обоих случаях нападающим себя обелить, убеждая себя и других, что она-де сама хотела и провоцировала, а он-де не ребёнок и должен знать, что район не безопасный.

[DarkPhoenix]

импа для того и сделана, что бы не палить подскан, доход от майна там соотвествует риску.

Доход ненулевой, значит риск быть слитым - присутствует. Риски включают в себя суицидников. Мбвану только что сам с таким соответствием согласился.

Молодец!

[Макс Махно]

засуицидить халк, это все равно, что сжечь ночью машину чью нибудь.
наказание отсутствует, в наличии "фан" от того , что крепко насрал кому то.
или то же самое, что разводить нубов на конт на андоке, просто моральное уродство и все.
все кто занимается подобным просто ущербные люди, с космическим комплексом неполноценности.

про пвп тут никто не говорит, потому что пвп тут и не пахнет.

Не. Разница - в тышшу раз. 15 баксов и 15 000 - разница есть?
У каждого свой фан. Позволь, продолжу? В еве есть еще куча занятий, где фаном не пахнет. Меланхолично устраивать дискотеку в лоусеке на гейте убивая фриги, шатлы и яйца; тупо рыть в N окон руду и лед, раз в две минуты перетаскивая руду в конты; бездумно изо дня в день летать на КТА и роуминги, жамкая ф1-ф8; дрочить ордера в жите, любуясь на толстый валлет; строить шипы и обвес, иногда в убыток; изо дня в день рулить стадами оленей и инвалидов, теша свое самолюбие; молотить одни и те же миски, в 100500-й раз, в одной и той же локации... В общем - ева ужастная игра. Мы здесь мучаемся, поощряя свои комлексы, выплескивая весь накопленный гной! Кругом одни уроды, норовят убить, обокрасть, обсчитать!

[DarkPhoenix]

Макс Махно, в том случае, когда это бой или война - конечно. А в случае "а куда это ты красивая идешь одна?" или "сышь мужик, дай закурить" - увы, уже нет. Это обычная подлость. Как бы ни хотелось в обоих случаях нападающим себя обелить, убеждая себя и других, что она-де сама хотела и провоцировала, а он-де не ребёнок и должен знать, что район не безопасный.

Почему бой с ишкуром - это бой, а бой с халком - не бой?

[Mbvanu]

У халка может быть ровно столько же боевых дронов, сколько у ишкура. Убийство ишкура - тоже "сжечь машину кому-нибудь ночью"?


Притом что у халка потенциально намного лучше танк.

если суицидить халк, то его дроны вообще ничем ему не помогут, помоему это очевидно, он даже никого залочить не успеет.

будет танкованый халк - поставят больше суицидников, все просто.
а нормально танкованный халк стоймостью в лярд-полотора засуицидят в первую очередь, но там хотя бы это будет из-за денег.

[DarkPhoenix]

если суицидить халк, то его дроны вообще ничем ему не помогут, помоему это очевидно, он даже никого залочить не успеет.

В данном конкретном случае рассматривалось вообще нападение на майнера, не обязательно суицид. Но при суициде - да, поинт засчитан.

Но нападающая сторона планирует, какую ей придется приложить силу, мобилизует людей, что-то делает - потому и выигрывает. Если защищающаяся сторона спит - она закономерно проигрывает. Там ей и место.

[Mbvanu]

Почему бой с ишкуром - это бой, а бой с халком - не бой?

потому что халк не может тебе снять ни одного ХП, про дронов не надо, это мы уже выяснили.

[Макс Махно]

Макс Махно, в том случае, когда это бой или война - конечно. А в случае "а куда это ты красивая идешь одна?" или "сышь мужик, дай закурить" - увы, уже нет. Это обычная подлость. Как бы ни хотелось в обоих случаях нападающим себя обелить, убеждая себя и других, что она-де сама хотела и провоцировала, а он-де не ребёнок и должен знать, что район не безопасный.

Ну так. Вообще - импа - это очень небезопасное место, честно.
Кроме того - это именно война, только экономическая. Кто-то делает свою маленькую трудовую копейку. На лоу-миниках, на обвесе для барж, на халках и макинавах.

[Hisu]

DarkPhoenix, nonconsensual PvP вне оффвара - вообще никогда не бой. В лучшем случае - идиотизм (это если соотношение сил равно или в пользу цели, с учётом фактора внезапности). Но чаще, когда противник заведомо слабее - трусость.

[Mbvanu]

В данном конкретном случае рассматривалось вообще нападение на майнера, не обязательно суицид. Но при суициде - да, поинт засчитан.

Но нападающая сторона планирует, какую ей придется приложить силу, мобилизует людей, что-то делает - потому и выигрывает. Если защищающаяся сторона спит - она закономерно проигрывает. Там ей и место.

в данном конкретном случае мы обсуждаем именно суицид халков в империи и боьше ничего.

[DarkPhoenix]

потому что халк не может тебе снять ни одного ХП, про дронов не надо, это мы уже выяснили.

В приведенном примере (бимсейдер вс бластер-ишкур) ишкур тоже не может снять ни единого хп, кроме как теми самыми дронами, которые такие же как у халка. В чем все-таки различие тогда, а?

DarkPhoenix, nonconsensual PvP вне оффвара - вообще никогда не бой. В лучшем случае - идиотизм (это если соотношение сил равно или в пользу цели, с учётом фактора внезапности). Но чаще, когда противник заведомо слабее - трусость.

То есть если (случай из евы) я висел на планете типа афк, на меня напал АФ, я проснулся и убил его - он проявил "трусость"? И вообще, как можно назвать нападение "трусостью"? Трусость - это когда ты боишься быть убитым, избегаешь пвп вообще, т.е. как раз характеристика именно твоего халковода.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 January 2010 - 3:18

[Макс Махно]

потому что халк не может тебе снять ни одного ХП, про дронов не надо, это мы уже выяснили.

Помнится, недавно приводилась ссылочка, где зионовец халком какой-то боевой шип стоптал.
Самые небоевые в еве - это фрейтаки и дф. Все прочее может убивать.

[Hisu]

DarkPhoenix, да, он проявил трусость, за которую закономерно поплатился. Алсо, трусость - это не избегание пвп вообще, а только той его стороны, где рискуешь крупно проиграть. Отказ от пвп или участие в пвп, сами по себе - просто стили игры.

[Макс Махно]

DarkPhoenix, nonconsensual PvP вне оффвара - вообще никогда не бой. В лучшем случае - идиотизм (это если соотношение сил равно или в пользу цели, с учётом фактора внезапности). Но чаще, когда противник заведомо слабее - трусость.

Блин. Ты знаешь как побеждал Суворов? Он бил туда, где он был заведомо сильнее. И успешно смывался от превосходящих сил противника. Поэтому - он гениальный, небитый стратег. И да, он трус. Ужасный трус. А ты храбро копаешь руду в импе.
Но суть в том, что в еве избежать пвп практически невозможно. Только со станции не вылазить никогда. Просто надо заранее считать уже зафиченный и вылетевший в космос корабль слитым.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 10 January 2010 - 3:25