280 ответов в теме

[Skwiz]

А причем тут это? Совокупный продукт остался бы уменшенным даже если бы тебе по страховке выдали бы миллиард.
Ого.. перед нами новый закон экономики. Из этой формулы четко видно что при росте обьема товаров в мире, денежная масса будет уменьшаться, пока при каком то обьеме товара денег в мире не останется вообще. Самое интересное что если начнут выпускать товар дальше - то придется ввести отрицательные деньги - иначе то константу не соблюсти... 

Гм. Никто не говорил, что стоимость товара константа, или типа появились абсолютные деньги?

Проблема в том что стоимость товара уменьшается при его избытке, либо увеличивается при избытке бабла.
В еве щас избыток товара, потому на 1 лярд исков можно все больше купить барахла.

Сообщение отредактировал Skwiz: 29 May 2007 - 11:48

[skopus]

Не совсем понял что тут сказано, но попытаюсь ответить.

ты бы сначала попытался понять

1. имеем построенный из менералов БШ. Иски неоткуда не взялись. Просто из менералов построен корабль
2. 30кк ушло на страховку
3. 100кк перешло от одного игрока к другому. На общую массу денег это никак не повлияло. Сменились только владельцы непосредственные. Страховка не выплачена, ибо со сменой владельца страховой контракт анулируется.

итого : -30кк ушло неписям. БШ уничтожен, минералы отреспаунились

[RND]

Новая единица измерения ценности появится вместо ISK. Например тританиум, много не унесешь За 10 трита дают 1 ISK.

А где такие цены на трит? 0,1 ISK за 1 штук - неплохо.

[Skwiz]

ты бы сначала попытался понять

1. имеем построенный из менералов БШ. Иски неоткуда не взялись. Просто из менералов построен корабль
2. 30кк ушло на страховку
3. 100кк перешло от одного игрока к другому. На общую массу денег это никак не повлияло. Сменились только владельцы непосредственные. Страховка не выплачена, ибо со сменой владельца страховой контракт анулируется.

итого : -30кк ушло неписям. БШ уничтожен, минералы отреспаунились

Скажем, так.
В игре было ноль минералов и 130кк бабла.
Игрок накопал минералы, построил БШ (эквивалентно пока любому количество бабла).
в игре появился БШ и 130кк бабла.
Дальше произведен обмен бабла на минералы (БШ), уплачена страховка (-30 лямов), корабль слили (+100 лямов).
В итоге, в игре стало 200кк бабла и ноль минералов.

Вывод? Он простой, пока сумма страховки конечна, то конечна стоимость труда майнера и производственника - она равна сумме выплаты за корабель, а значит товар не будет стоить дешевле, чем заложено ССП в сумме страховки. Пока что мы наблюдаем охлаждение перегретого рынка.

З.Ы. Проблема только, что схема минералы-корабль-страховка-деньги дает игре мало бабла, т.к. фит стоит дороже, он не страхуется. Плюс т2 корабли - там схема не работает.

[7fox7]

В стоимости батла, неучтена стоимость БПО.

[Мичман]

В стоимости батла, неучтена стоимость БПО.

не учтена стоимость фита. а он обычно как самый минимум в 2-3 раза превышает стоимость корабля.

[DeTech]

Фит, если это не Т1 нонэйм фит(а много у нас летают в таком фите?) - не покупается у НПС, а лутается/производится из минералов. Никакого влияния на денежную массу кроме ее распределения между игроками он не оказывает

[Jerri]

Фит, если это не Т1 нонэйм фит(а много у нас летают в таком фите?) - не покупается у НПС, а лутается/производится из минералов. Никакого влияния на денежную массу кроме ее распределения между игроками он не оказывает 

что вы спорите?
дев писал так

накопал минералов - сделал шип
продал шип за 100 кк - денег осталось стока же
застраховал - 30 кк - денег какбы уменьшилось
слил - получил 70 кк - в итоге имеем 40 кк из ниоткуда

кроме того боунти за сбитые корабли - тоже деньги из ниоткуда

Дев писал о том как и откуда беруться деньги
сливается на данный момент их меньше чем добывается

[Cor]

слил - получил 70 кк - в итоге имеем 40 кк из ниоткуда

Что то ты странное говоришь из ниоткуда
Написав до этого: "застраховал - 30 кк"
Это же страховая компания Они страхуют риски и выплачивают компенсации собранные из страховых премий. Что значит из ниоткуда

[7fox7]

Игра нарисовала и пустила в обиход между игроками.
Если бы тебя реальный игрок страховал, тогда да.

Сообщение отредактировал 7fox7: 30 May 2007 - 8:52

[Mozk]

не забывайте также, что страховой компанией в еве яляется SCC (Secure Commerce Commission), которая занимается тем, что получает бабки с каждой торговой операции (раздел Transaction Tax в кошельке)

а кто получает различные Brokers Fee, Market escrow? не SCC случаем?

так что круговорот денежной массы не так прост, как кажется на первый взгляд

я уже писал, никто не обратил внимания походу
страховая компания совсем не бедствует, все как в жизни
просто она доход снимает с другого - посчитайте ради прикола Transaction Tax в своем кошельке, особенно кто в торговле...

[Jerri]

я уже писал, никто не обратил внимания походу
страховая компания совсем не бедствует, все как в жизни
просто она доход снимает с другого - посчитайте ради прикола Transaction Tax в своем кошельке, особенно кто в торговле...

ну собственно это еще один способ вывести из игры немного денег
вообще я так понимаю станок есть тока у конкорда - баунти за НПЦ пиратов платить

Сообщение отредактировал Jerri: 30 May 2007 - 10:07

[Sansanich]

Что качается страховки. Вообще-то она ограничена по времени, то есть вовсе не всегда выплачивается (она на 3 месяца, если не ошибаюсь, а аккуратный пилот в империи вовсе не обязательно сольёт за это время застрахованый корабль)... Я уж раза два дрейк страховал (первый раз как начал миссии 3лвл делать, второй раз - через три месяца, когда в скрытый плекс решил на нём полезть - вдруг там всеобщая агра+лаг.. и конец кораблику.. - но плекс этот как выяснилось нашли раньше меня..).

Меня вообще-то удивляет почему до сих пор не появилось страховых компаний игроков.. Килл-мыло достаточно чётко описывает что было потеряно, кто убил и какие были учасники. Хотя конечно расследование страховых случаев геморой ещё тот...

Теперь по поводу вхождения стоимости БПО в себестоимость БШ.. Приобретение БПО - однократное действие, и где-то через 30-100 проданых БШ оно полностью окупится.

[VolCh]

Меня вообще-то удивляет почему до сих пор не появилось страховых компаний игроков.. Килл-мыло достаточно чётко описывает что было потеряно, кто убил и какие были учасники. Хотя конечно расследование страховых случаев геморой ещё тот...

Насколько я понимаю, просто нет механизма проверки киллмыла, легко оно подделывается

[Skwiz]

что вы спорите?
дев писал так

накопал минералов - сделал шип
продал шип за 100 кк - денег осталось стока же
застраховал  - 30 кк - денег какбы уменьшилось
слил - получил 70 кк - в итоге имеем 40 кк из ниоткуда

кроме того боунти за сбитые корабли - тоже деньги из ниоткуда

Дев писал о том как и откуда беруться деньги
сливается на данный момент их меньше чем добывается

Баунти, плексы - да, бабло из ниоткуда, но другого способа получить бабло почти нет, ведь немногие хотят *работать* в игре.

Слив шипа по страховке - конвертация минералов по курсу страховой компании в иски.

[betromet]

Наличие денег в игре не проблемма для разработчиков. Возможная проблема состоит только в инструменте честного их изъятия из игры.

[Gibboustooth]

Одно дело платить налоги с игрушки в инете и совсем другое платить налоги с предприятия с парой тысяч "сотрудников" или "арендаторов торговых площадей".
Причем с многократных перепродаж ССР прибыли как раз и не получает, а получается только плату за 1 тайм код, с которого и платит налоги и обеспечивает оплату своих сотрудников и работоспособность сервера. До недавнего момента ССР итак уже являлась гарантом левых сделок по покупке/продаже тайм кодов и даже банило кидал, несмотря на то что всякие левые добытчики проекту явно красочности не добавляют в налоговом цвете.

Я не уверен насколько это отражено в международном законодательстве. Сделкой купли-продажи товара это назвать нельзя - нету товара в его материально-вещественном воплощении. Сделка оказания услуги? Не уверен, что продажу внутриигровой валюты можно считать услугой. После совершения сделки помимо того, что деньги перешли от лица А лицу Б, ничего не изменилось. А виртуальные миры, боюсь, не прописаны даже в самом продвинутом законодательстве.

[DeXTeR]

Это все равно что Web Money. Они в отличии от ссп платят налоги )

[LoTegi]

Каким боком тут Вебмани? При чем тут вообще платежные системы или электронные деньги? Это реальный бизнес и поэтому облагается налогом. Я вот могу Яндексами или Вебманями телефон себе могу оплатить, но Иски там почему то не принимают.

[LarsVVS]

Каким боком тут Вебмани? При чем тут вообще платежные системы или электронные деньги? Это реальный бизнес и поэтому облагается налогом. Я вот могу Яндексами или Вебманями телефон себе могу оплатить, но Иски там почему то не принимают.

Покупатель исков:
$->таймкод->иски Налоги заплатил уже давно, куда хочу туда и трачу)
Продавец исков:
иски->тайм-код->$ Получился неизвестный налоговикам доход в реальных деньгах. Непорядок.