Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Нерф Драмиэля.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
717 ответов в теме

Опрос: Нерф драмиэля (693 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#241
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Понерфят драмиэль - дальше что? Я ни "за" и не "против" - ближе к "плевать" наверное. Но... в еве не бывает "пустых" ниш, т.е. кроу в среде мелочи заменил таранис, тараниса - крусейдер и так далее, взнерфили нано - дрейки и скимитары...а вот тут как раз появляется "Но" - в наноэпоху ганг из сабры, ваги, иштара, фалька и интера (все очень примерно и непринципиально), то есть из 5-ти шипов, был более чем адекватным и способном на многое, в том числе против противника превосходящего в разы, правда из числа ополченцев в лаптях и с вилами, тоже не суть, произошел нерф, нишу hit'n'run или мобильного роаминга, способного преодолевать в поисках целей значительные расстояния, заняли дрейки, и 5-ти шипов в ганге для ведения "внятных" боевых действий стало мало, чтобы что-то сделать надо было набирать 5+. И вот так вот плавно, но замысловато я подхожу к тому, что ничего не измениться - вместо 2 драмиэлей просто станет 4 ягуара.
Тему нужно немного подредактировать - оставить пробелы для названия шипов, характеристик их "имбовости", и при необходимости менять названия и показатели, посты даже не надо переписывать будет, потому что "аргументы и факты", а также доводы сторон, все "за" и "против", останутся теми же.


В теме, к сожалению, больше вайна по поводу НЕ ДАМ НЕРФИТЬ ДРАМУ!! чем реальных контрфактов. Если есть мысли по балансу фригов - пиши. то чт оделать что - то надо - очевидно, что именно - в этом и суть обсуждения.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#242
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W
Кроме того, даже если предположить, что достижение "баланса" в принципе невозможно, всё равно остаются 2 положения:
- к идеальному балансу всё-таки можно и нужно стремиться;
- лучше, когда статус имба-мобиля является переходящим

Поэтому не совсем понятны ссылки на разные Кроу трёхлетней давности. Может, нужно было вообще остаться в веке Ганкагеддонов? :D Стала ли бы статистически значительная масса игроков катать 6 лет одно и то же?
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#243
Exor

Exor

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 889 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Deadlybullet
  • EVE Alt:-/-
  • Ally:ex-DarkSide ex-DoG ex-SE
  • Client:Eng

Кроме того, даже если предположить, что достижение "баланса" в принципе невозможно, всё равно остаются 2 положения:
- к идеальному балансу всё-таки можно и нужно стремиться;
- лучше, когда статус имба-мобиля является переходящим

Поэтому не совсем понятны ссылки на разные Кроу трёхлетней давности. Может, нужно было вообще остаться в веке Ганкагеддонов? :) Стала ли бы статистически значительная масса игроков катать 6 лет одно и то же?

Из твоего поста увы не смог понять чего ты хочешь - баланса или все-таки перманентных перемен, эдакой свежей струи? :D
  • 0
«Самый глобальный заговор — это заговор человеческой глупости». Роберт Антон Уилсон


Зы: Скотный двор не читал, не люблю слезливые книжонки про единение с животным миром.


#244
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng
Свежая струя полагаю, будет состоять в том, что будет много-много серых "сбалансированных" шипов, и статус конфетки, раз в полгода меняющий владельца =)
  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#245
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16946 сообщений
3637
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y

Свежая струя полагаю, будет состоять в том, что будет много-много серых "сбалансированных" шипов, и статус конфетки, раз в полгода меняющий владельца =)

И у кого же был статус конфетки до ревампа фракфригов?
  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#246
Exor

Exor

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 889 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Deadlybullet
  • EVE Alt:-/-
  • Ally:ex-DarkSide ex-DoG ex-SE
  • Client:Eng

И у кого же был статус конфетки до ревампа фракфригов?

Да какая собственно разница? Недовольные будут всегда, и с высокой долей вероятностью это будут те же люди.
По теме - самое разумное сделать невозможным фит одновременно и аб и мвд, как невозможна их одновременная активация (если не изменяет память такое было возможно когда-то и было по-нерфлено, но могу ошибаться), это уберет дуалпроп из игры, и заставит делать выбор. Как считаете?
  • 0
«Самый глобальный заговор — это заговор человеческой глупости». Роберт Антон Уилсон


Зы: Скотный двор не читал, не люблю слезливые книжонки про единение с животным миром.


#247
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Да какая собственно разница? Недовольные будут всегда, и с высокой долей вероятностью это будут те же люди.
По теме - самое разумное сделать невозможным фит одновременно и аб и мвд, как невозможна их одновременная активация (если не изменяет память такое было возможно когда-то и было по-нерфлено, но могу ошибаться), это уберет дуалпроп из игры, и заставит делать выбор. Как считаете?


Разница огромна. До выхода драмы на сцену разнообразия было в разы больше. Для игры ввод драмы это не +, а -, т.к. драма убила множество разных сетапов.

Я думал об этом. И не согласен, что надо выводить из игры дуалпроп. Все же это разнообразие в сетапах - не одна же драма использует дуалпроп. Но можно ввести штрафы на фил МВД+АБ - но этотоже никак не повлияет на ситуацию - потому как частичное решение проблемы это не решение.


Главное чтобы на офе не затихла. :ninja:


интересно где эти 180 человек, которые сказали "да"? А ну быстро марш на офф суппортить тему!
ссылка в первом посте.

Напоминаю: достаточно просто написать в ответе слово /support и поставить галочку рядом с "Support this topic:" в форме ответа.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#248
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392

...

У тебя просто тоже попоболь от нерфа.

По теме - самое разумное сделать невозможным фит одновременно и аб и мвд, как невозможна их одновременная активация (если не изменяет память такое было возможно когда-то и было по-нерфлено, но могу ошибаться), это уберет дуалпроп из игры, и заставит делать выбор. Как считаете?

Это сделать легко (maxGroupFitted = 1), но как раз выбора станет меньше. Куда логичнее срезать фиттинг, чтобы дуал-проп и танк лез, но с жоскими костылями :ninja: В то же время у тебя будет опция - собрать "худенькую" драму с дуалпропом или толстую без. А еще можно спецом для драмы дать, скажем, ролевое пенальти на аб - чтоб по ресурсам жрало столько же или больше, сколько стандартные мвд.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#249
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16946 сообщений
3637
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y

Да какая собственно разница? Недовольные будут всегда, и с высокой долей вероятностью это будут те же люди.

Так не было конфетки-то. В промежутке между эрой кроу за ярд и драмы конфетки не было.
  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#250
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

...А еще можно спецом для драмы дать, скажем, ролевое пенальти на аб - чтоб по ресурсам жрало столько же или больше, сколько стандартные мвд.

Да МВД-то на форсунках, АБ же — на угле, а кочегаров тю-тю, ога. :)
  • 0

Здесь еда есть.

 


#251
rossi1985

rossi1985

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 33977 сообщений
6839
  • EVE Ingame:Ivan Rossi
  • Corp:FSP-T
  • Client:Eng
Не надо ничего нерфить. Господа Вайнеры, побустите лучше себе моск и подумайте как убивать драмики :).
  • 0

Сначала лягут те кто пограмотнее, потом пойдут уже мобилизованные на ржавой технике со складов длительного хранения - и тоже лягут. Приходите - ждем.


#252
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Из твоего поста увы не смог понять чего ты хочешь - баланса или все-таки перманентных перемен, эдакой свежей струи? :)

Баланса, но даже если ССР опять накосячит и сделает имбу (с другим названием), то это всё равно будет лучше, чем полная стагнация :(
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#253
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Не надо ничего нерфить. Господа Вайнеры, побустите лучше себе моск и подумайте как убивать драмики :).

Угу, шиптайпы:
кары > мидлрейндж БШ > гардианы > дикторы > антидрамы > антисаппорт > остальное
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#254
Etherlord

Etherlord

    No heaven

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14144 сообщений
959
  • EVE Ingame:Great Creator
  • Corp:PPCORP
  • Channel:Кафе "у разбитого тапка"
  • Client:Eng
чем больше летаю на драме, тем больше понимаю что её надо как то ребалансить :lol:
а то и танку что бы убежать хоть на структуре, и скорости over 9000 Ж))) аж смешно, блоб, жопа горит, таклеры таклят, а ты - даже умудрясь протупить все кнопки, вжжжж и уехал.
  • 0
не воспринимайте всё на свой счет - закончите суицидом, а спасать мне вас влом © Я
Изображение

#255
Exor

Exor

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 889 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Deadlybullet
  • EVE Alt:-/-
  • Ally:ex-DarkSide ex-DoG ex-SE
  • Client:Eng
В таких темах хорошо наверное проводить промо-акции проктологических кабинетов, а скорее даже полновесных клиник.
2Fon Опять приведу в пример наноэру - большинство ноет об пресловутой имбе, меньшинство летает на имбе, думающие люди благополучно рвут нанофагов в клочья. Теперь о традициях. Традиционно в еве - галленты это дроноводы, ультраклоуз мегорельс дд, армор-актив/пассив; амарры - оптимал и дамаг лазеров-пассив-армор-капа; калдари - мисслы, пассившилд, джам; матары - скорость/агильность, фаллоф и альфа прожектайл, с танком все весьма посредственно, своим соперника совсем "не соперники". Дисскас? :blush:
  • 1
«Самый глобальный заговор — это заговор человеческой глупости». Роберт Антон Уилсон


Зы: Скотный двор не читал, не люблю слезливые книжонки про единение с животным миром.


#256
proud182*Нейтрал

proud182*Нейтрал
  • Guests
Драмка имба.
1 Высокая скорость, что позволяет навязать бой в условиях когда выгодно, второе выйти из боя когда он не выгоден.
2 Дроны и арти полностью капонезависимые оружейные системы.
3 почему у нее скорость больше чем у арес а дамаг чем у тараньки? То есть хочешь хороший цептор, выбираешь не арес или тараньку а драмку.
Поэтому позиция такая скорость как ДД, либо в армортанк.

Сообщение отредактировал proud182: 21 November 2010 - 12:21

  • 0

#257
Exor

Exor

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 889 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Deadlybullet
  • EVE Alt:-/-
  • Ally:ex-DarkSide ex-DoG ex-SE
  • Client:Eng

Драмка имба.

Ты честно заслужил буклет клиники и дисконтную карту процентов на 40, если приведешь друзей - клиника начнет платить тебе оклад:blush:

Поэтому позиция такая скорость как ДД, либо в армортанк.

Позиция откровенно коленно-локтевая.



Если нерфить, то не драми а дуал-проп, что логично, ибо весь фитинг в еве строится на выборе в пользу улучшения того или иного параметра, как правило в ущерб другому. Это будет логично.

Сообщение отредактировал Exor: 21 November 2010 - 12:36

  • 0
«Самый глобальный заговор — это заговор человеческой глупости». Роберт Антон Уилсон


Зы: Скотный двор не читал, не люблю слезливые книжонки про единение с животным миром.


#258
proud182*Нейтрал

proud182*Нейтрал
  • Guests

В таких темах хорошо наверное проводить промо-акции проктологических кабинетов, а скорее даже полновесных клиник.
2Fon Опять приведу в пример наноэру - большинство ноет об пресловутой имбе, меньшинство летает на имбе, думающие люди благополучно рвут нанофагов в клочья. Теперь о традициях. Традиционно в еве - галленты это дроноводы, ультраклоуз мегорельс дд, армор-актив/пассив; амарры - оптимал и дамаг лазеров-пассив-армор-капа; калдари - мисслы, пассившилд, джам; матары - скорость/агильность, фаллоф и альфа прожектайл, с танком все весьма посредственно, своим соперника совсем "не соперники". Дисскас? :blush:

Есть такой хороший фильм называется "Близнецы" со Шварцнейгером и Де Вито в главных ролях. Так вот в одного человека попал ум, рост, физические данные, второй был полной противоположностью маленький лысый толстый. И тут также, есть просто имба Драмка и есть ее полный антипод, который годится на то, чтобы в плексах в лоу на буйке стоять и ловить залетные шипы двумя сетками и сжигать бласторами.
Согласись неравноценно.
2 дроновые подсистемы 100% дамаг + рокетлянчер + 25% дамаг за скилл, смотрим ДД +200% бонус и сетка и фоллофф на гибриды. Оффигеть классные бонусы. на бумаге они хороши а на практике сакс полный.
Вот и получается вроде бы оба хороши, только один красавец, может навязывать бой а второй вынужден принимать бой. Этим и плох

Ты честно заслужил буклет клиники и дисконтную карту процентов на 40, если приведешь друзей - клиника начнет платить тебе оклад:)


Позиция откровенно коленно-локтевая.



Если нерфить, то не драми а дуал-проп, что логично, ибо весь фитинг в еве строится на выборе в пользу улучшения того или иного параметра, как правило в ущерб другому. Это будет логично.

1 как это относится к Драмке?
2 а почему нет? Я уже приводил аргументы.
3 Дуалпроп нерфить? Таранька часто в дуалпропе летает. То есть предлагаешь тараньку понерфить и другие сетапы завалить?

Еще раз повторю. Защитные системы. Галленты армортанк Негры спидтанк и шилд. Логично будет перемешать и объединить. Драмка армортанк + агила, чтобы не было полной жопы нанок, а ДД шилд танк. появятся два равных по возможностям фрегата, но все равно разных.
  • 0

#259
Exor

Exor

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 889 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Deadlybullet
  • EVE Alt:-/-
  • Ally:ex-DarkSide ex-DoG ex-SE
  • Client:Eng

Вот и получается вроде бы оба хороши, только один красавец, может навязывать бой а второй вынужден принимать бой. Этим и плох

Анамнез в целом понятен - прокачал таранис, думал "буду ногибать" не вышло, на дд тяжело пролетать кемпы "ногебать" опять не выходит, вывод: думать вредно и от этого начинает болеть "головная коробка" - надо вайнить про нерф драми. Клиника называется "Чистые и мягкие руки", в личку скину где она находится, приведешь друзей - будут офигитительные скидки. Мухахахаххаахах

Сообщение отредактировал Exor: 21 November 2010 - 12:47

  • -1
«Самый глобальный заговор — это заговор человеческой глупости». Роберт Антон Уилсон


Зы: Скотный двор не читал, не люблю слезливые книжонки про единение с животным миром.


#260
proud182*Нейтрал

proud182*Нейтрал
  • Guests

Анамнез в целом понятен - прокачал таранис, думал "буду ногибать" не вышло, на дд тяжело пролетать кемпы "ногебать" опять не выходит, вывод: думать вредно и от этого начинает болеть "головная коробка" - надо вайнить про нерф драми. Клиника называется "Чистые и мягкие руки", в личку скину где она находится, приведешь друзей - будут офигитительные скидки. Мухахахаххаахах

а где пруффы?
То что я труногебатор я в первый раз слышу. Тараньку я прокачал, потому что мне нравилось летать по импе на аресе ригами на варп и полным лоу нанок, а автопилоте как на такси летишь. Ну и таранька прокачалась.
Я уже заявлял позицию, что должно быть разнообразия кораблей а не куча труногебаторов на драмке, ведь скучно уже. Залетает тело на фриге 80% что драмка в дуалпропе. Уже тараньке начинаешь радоваться
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users