438 ответов в теме

[Finder]

Бывает, что и великие люди допускают ошибки. Великие народы - тоже.

Величие, особенно людей и народов - понятие весьма расплывчатое. На собственной даче ты можешь считать себя императором, перечерчивать границы грядок в огороде, гнобить домашнюю кошку и даже гадить в колодец к соседской бабке, которая сдачи не даст. В политике же - сперва заставь мир считаться с твоими интересами, потом говори о величии. Не смог - ну что ж, значит делать Юнкерсу и дальше газовые котлы а Хьюго Боссу шить шмотки для офисного планктона. Неплохие, кстати.

Историю ты, Фон, учишь либо хреново, либо избирательно. У германского народа в 1918 году был выбор между потерей государственности или Версальским миром. Выбрали почему-то второе, потом почему-то в одностороннем порядке пересмотрели условия, странно считать что зпрочие заинтересованные стороны просто сидели бы сложа руки и смотрели на это. Крах рейха был по сути заложен в предвыборную программу нацистской партии, это видели все, кто был в состоянии думать собственной головой (увы, меньшинство, как всегда). Все было направлено лишь на получение сиюминутной выгоды партийной верхушкой, обычное быдло кормили только обещаниями, выполнять которые никто не планировал. Ну да, у многих при этом возникала иллюзия защищенности прав - как у той лошади в "Скотном дворе". И это - не ошибка, это обдуманная схема обмана и ограбления, ну а потом и физического уничтожения недовольных. Такое вот "величие".

Возвращаясь к теме - а вы не находите определенных параллелей?

[Брат]

Крах рейха был по сути заложен в предвыборную программу нацистской партии, это видели все, кто был в состоянии думать собственной головой (увы, меньшинство, как всегда). Все было направлено лишь на получение сиюминутной выгоды партийной верхушкой, обычное быдло кормили только обещаниями, выполнять которые никто не планировал. Ну да, у многих при этом возникала иллюзия защищенности прав - как у той лошади в "Скотном дворе". И это - не ошибка, это обдуманная схема обмана и ограбления, ну а потом и физического уничтожения недовольных. Такое вот "величие".

Возвращаясь к теме - а вы не находите определенных параллелей?

По факту комедийно-трагедийного жанра, Гитлер оказался единсвенным политиком, сдержавшим предвыборные обещания. Такая вот загагулина получается (с).

Вот объясните мне ситуацию: почему в России сделана такая ценовая политика, что производить и вообще что -дибо делать не выгоднго? И это сделано еще до ВТО!!

Сообщение отредактировал Брат: 11 March 2011 - 14:40

[DIMFIRE]

.....

Вспомним и процитируем пелевина

Находясь в жопе, ты можешь сделать 2 вещи. Во-первых, постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых, вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься. Вылезти из жопы надо всего один раз и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь, которую ты в ней и проведешь.

Это к тому что вместо нытья нужно работать-тогда будет хорошо. А если будет плохо то всегда будет возможность работать в каком то еще месте.

[AlR]

Мдя много всего сказано тут. Но!!! Если выглянуть в окошко там вы не увидите ни одного недовольного. Сделают бензин по 50р и о чудо! недовольных опять нет, коммуналка от 10 000р всех устраивает. Встать раком перед очередныем еба...м типа грузина (героя августа 2008), опять пожалуйсто. Так что нехер жаловаться, мы сами позволяем делать в этой стране что угодно и кому угодно.

Ваши варианты действий? Выйти на улицы, организовать баррикады, горящие машины и прочие непотребства? Ах как все хорошо заживут на следующий день - ведь не хватало то какой-то мелочи..
Можно сделать бензин по пять рублей - тогда не будет самого бензина, но это пустяки. Опять все будут ездить с двумя канистрами в багажнике, удобно же. Цена регулируется рынком. Если при таких ценах на бензин хрен где запаркуешься, все машинами заставлено, и при такой квартплате ты еще пойди найди собственную квартиру - значит бодрячком, пацанчики. Денег не хватает не потому что все дорого, а потому что зарабатываешь мало, как-то так...
И кстати, что за грузин? Кто и когда перед ним вставал раком?

[Брат]

Это к тому что вместо нытья нужно работать-тогда будет хорошо. А если будет плохо то всегда будет возможность работать в каком то еще месте.

Шахтеры всю жизнь сейчас работают и работают в тяжелых и опасных условиях труда за 30 000 рублей, или еще какие-то копейки, и гибнут пачками. Выходит работать и работать, не достаточно чтоб вылезти из жопы

Ваши варианты действий? Выйти на улицы, организовать баррикады, горящие машины и прочие непотребства? Ах как все хорошо заживут на следующий день - ведь не хватало то какой-то мелочи..
Можно сделать бензин по пять рублей - тогда не будет самого бензина, но это пустяки. Опять все будут ездить с двумя канистрами в багажнике, удобно же. Цена регулируется рынком. Если при таких ценах на бензин хрен где запаркуешься, все машинами заставлено, и при такой квартплате ты еще пойди найди собственную квартиру - значит бодрячком, пацанчики.

Т.е. если будет бензин по 5 рублей, то все месторождения нефти истошаться в РФ, или его пить на завтрак все будут?

И как рынок отрегулировал цены на бензин в РФ, что они не падают при падении цены на нефть?
Хотя может у вас при росте стоимости бензина и электичества себестоимость падает на производствах : lol: ?

Выходит в РФ рынок ничего не регулирует!

Денег не хватает не потому что все дорого, а потому что зарабатываешь мало, как-то так...

Распространенный миф.

При сговоре на рынке, кваритры могут стоить в Москве не по Лондонским ценам, а еще дороже! Когда все в доле, то лемингов не спрашивают.

Сообщение отредактировал Брат: 11 March 2011 - 15:15

[Exor]

Предлагаю вернуться от веймарской республике и гитлеровской Германии к вбросу относительно ВТО. Кто что плохого видит вообще, ну кроме страшилок про ГМО, упадок отечественного производства (не понимаю как производство может упасть ниже нуля упорно не понимаю, хотя наверное может - тратить ресурсы, терпеть издержки, а на выхлопе брак или ничего) и прочего популизма, и что же хорошего может оно принести - типа для чего все эти позывы к положительной комплиментарности?

[Bratuha]

Это к тому что вместо нытья нужно работать-тогда будет хорошо. А если будет плохо то всегда будет возможность работать в каком то еще месте.

Строки зомбированного животного. Если ты работаешь на дядей, которые являются причиной того что ты в жопе. То ты можешь работать как угодно и хорошо не станет никогда, если на это не будет воли этих дядей. И работать в другом месте возможность всегда будет только у меньшинства.

Сообщение отредактировал Bratuha: 11 March 2011 - 15:18

[DIMFIRE]

Строки зомбированного животного. Если ты работаешь на дядей, которые являются причиной того что ты в жопе. То ты можешь работать как угодно и хорошо не станет никогда. И работать в другом месте возможность всегда будет только у меньшинства.

Обращу внимание некоторых что стать большинством или меньшинством как минимум половина жителей этой страны определяют сами. Хочешь получать сотни денег-учись, учись вместо бухания по подъездам, учись вместо забивания косяков, учись вместо евы и линейки. А ныть о том что при неполном среднем образовании никто работы выше дворника не дает, да и там-о ужас-требуют работать-может каждый. На крайний случай существует эммиграция-в которой стоящие люди живут на ура. Только работать придется и там-при чем гораздо больше чем здесь

[Bratuha]

Обращу внимание некоторых что стать большинством или меньшинством как минимум половина жителей этой страны определяют сами. Хочешь получать сотни денег-учись, учись вместо бухания по подъездам, учись вместо забивания косяков, учись вместо евы и линейки. А ныть о том что при неполном среднем образовании никто работы выше дворника не дает, да и там-о ужас-требуют работать-может каждый. На крайний случай существует эммиграция-в которой стоящие люди живут на ура. Только работать придется и там-при чем гораздо больше чем здесь

тебе выше написали пример про шахтеров, и ты все равно написал это. Что же, все шахтеры должны стать кем то другим? А уголь тебе, дубина стаеросовая, кто будет добывать? Или шахтеры имеют шанс работать в другом месте? Где то жутко не хватает шахтеров? Или шахтеры недостойны, плохо работают по определению и вообще быдло сраное, которому на роду написано сдохнуть как собакам бродячим? Вообщем твоя теория - сплошной изъян.

[Tir]

коммуналка от 10 000р всех устраивает

Да где же вы такую коммуналку находите? В мкадье? Ну дык вэлкам в замкадье, тут коммуналка дешевле в разы. Правда и зп в 20-30 килорублей считается вполне достойной. Но тут уж выбирайте. И на ёлку сесть, и попу не уколоть не получится нигде.

[Bratuha]

Да где же вы такую коммуналку находите? В мкадье? Ну дык вэлкам в замкадье, тут коммуналка дешевле в разы. Правда и зп в 20-30 килорублей считается вполне достойной. Но тут уж выбирайте. И на ёлку сесть, и попу не уколоть не получится нигде.

нищий нуб, с высоким ЧСВ. Считай в пропорциях значед.

[Finder]

... относительно ВТО. Кто что плохого видит вообще, ну кроме страшилок про ГМО...

А откуда вообще взялись эти страшилки про ГМО? В ЕС к примеру никаких ГМО не продают, хотя в ВТО вроде состоим. Или просто уже давно все зомби и не замечают?

[DIMFIRE]

тебе выше написали пример про шахтеров, и ты все равно написал это. Что же, все шахтеры должны стать кем то другим? А уголь тебе, дубина стаеросовая, кто будет добывать? Или шахтеры имеют шанс работать в другом месте? Где то жутко не хватает шахтеров? Или шахтеры недостойны, плохо работают по определению и вообще быдло сраное, которому на роду написано сдохнуть как собакам бродячим? Вообщем твоя теория - сплошной изъян.

Во первых я говорил о примерно половине жителей этой страны. Во вторых непосредственно перед кризисом уже были проекты строительства гибридных термоядерно-атомных электростанций, но не сложилось. Что впрочем не помешает построить таковые при необходимости

[Exor]

Во первых я говорил о примерно половине жителей этой страны. Во вторых непосредственно перед кризисом уже были проекты строительства гибридных термоядерно-атомных электростанций, но не сложилось. Что впрочем не помешает построить таковые при необходимости

Самый реальный проект модернизации и прочего развития был выражен в фильме "Ширли-Мырли", еще до того, давнего, кризиса 1998 года. Все остальные - псевдо-проекты из разряда фантастики

Сообщение отредактировал Exor: 11 March 2011 - 16:06

[Tir]

Шахтеры всю жизнь сейчас работают и работают в тяжелых и опасных условиях труда за 30 000 рублей, или еще какие-то копейки, и гибнут пачками. Выходит работать и работать, не достаточно чтоб вылезти из жопы

Не мерь по мкадовским расценкам. В замкадье 30 килорублей - хорошая зп. Особенно если речь идёт о шахётрских городах с населением в несколько десятков тысяч человек.

Т.е. если будет бензин по 5 рублей, то все месторождения нефти истошаться в РФ, или его пить на завтрак все будут?

И как рынок отрегулировал цены на бензин в РФ, что они не падают при падении цены на нефть?
Хотя может у вас при росте стоимости бензина и электичества себестоимость падает на производствах : lol: ?

Выходит в РФ рынок ничего не регулирует!

Из тебя постоянно что-то выходит. Сплошным коричневым потоком.
Из месторождений нефти качают ВНЕЗАПНО нефть. А вовсе даже не бензин. Чтобы бензин был, надо нефть ещё перегнать сразу на нефтеперерабатывающих заводах, которые сразу должны её ещё купить. Так что если бензин будет слишком дешёвым нефтеперерабатыващим заводам будет тупо не выгодно его гнать. Не будут окупать затраты на покупку нефти и её перегонку. Элементарно же. Тем более для такого гуру экономики, как ты.

Распространенный миф.

При сговоре на рынке, кваритры могут стоить в Москве не по Лондонским ценам, а еще дороже! Когда все в доле, то лемингов не спрашивают.

Мосье - конспиролух? Какие сговоры? Москва качает деньги со всей России. Все крупные денежные потоки так или иначе проходят через Москву, даже если Москва в этом процессе нафиг не нужна. Естественно выходит из Москвы меньше, чем входит. Вот и получается город, практически набитый деньгами, где любая офисная курица по перекладыванию бумажек и чесанию языком с подружками за чаем получает 30 килорублей. Для сравнения, в замкадье за аналогичную "работу" платят в 2-3 раза меньше. Т.е. за одни и те же товары и услуги оная московская курица готова заплатить в 2-3 раза больше, чем её замкадовский аналог. А теперь вопрос на 100500 мульёнов килодолберов: станет ли продавец продавать по замкадовским ценам то, что у него готовы купить значительно дороже. А если уж речь зашла про недвижимость, то в мкадье в этой отрасли вообще пузырь надут (а чо, в омереке пузыри в недвижке дують, чем мы не запад ). Уж ты то, биржевой оналитег, мог бы и сам доанализироваться до этого, чем в конспирологию вдаряться.

[Bratuha]

Во первых я говорил о примерно половине жителей этой страны. Во вторых непосредственно перед кризисом уже были проекты строительства гибридных термоядерно-атомных электростанций, но не сложилось. Что впрочем не помешает построить таковые при необходимости

Запущенный случай. Медсестры, Врачи, Учителя, Воспитатели детских садов, и т.д. и т.п. Да даже рядовые нефтяники не могут отсюда уехать. Какой реактор предложишь? Или ты предлагаешь их сжечь в этом реакторе? Прекращай нести чушь.

[Exor]

Из месторождений нефти качают ВНЕЗАПНО нефть. А вовсе даже не бензин. Чтобы бензин был, надо нефть ещё перегнать сразу на нефтеперерабатывающих заводах, которые сразу должны её ещё купить. Так что если бензин будет слишком дешёвым нефтеперерабатыващим заводам будет тупо не выгодно его гнать. Не будут окупать затраты на покупку нефти и её перегонку. Элементарно же. Тем более для такого гуру экономики, как ты.

На самом деле в нефтянке все гораздо сложнее описанной тобой схемы и ничего из как бы "элементарного" не соответствует действительности. Но это отдельная тема.

[Tir]

нищий нуб, с высоким ЧСВ. Считай в пропорциях значед.

Мосье - любитель помериться количеством нулей в зп? Мне вот срать сколько у мну нулей в зп. Мне важно, сколько я могу позволить на эту сумму, и как это соотносится с моими потребностями. Того, что у меня есть, мне хватает с головой. А ты можешь дальше дрочить на нолики и отстёгивать по 10 килорублей коммунальщикам.

Кстати, своей непонятной нелюбовью к замкадышам, граничащей с баттхёртом, ты, багаж, неиллюзорно палишься. И доставляешь. Прям так и представляется эдакий лузер, не сумевший нормально устроится в жизни и попёршийся понаезжатькорять Москву. А теперь сей лузер сидит на форуме про космические корабли и пытается понтоваться своей зряплатой, половину из которой он отдаёт за жильё. Доставляй своей попоболью дальше, Homo Ponaehalus ты наш.

[Exor]

Хочется срачь/плачь про ВТО - давайте уже сфокусируемся на нем=)

[Tir]

На самом деле в нефтянке все гораздо сложнее описанной тобой схемы и ничего из как бы "элементарного" не соответствует действительности. Но это отдельная тема.

Дык брата послушать, из скажин сразу бензин качают. В его обитающем в волшебном мире фондового рынка сознании даже если такая простенькая схема осядет, будет уже хорошо.