Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Матарские пилоты Второй Мировой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
367 ответов в теме

#241
DrunkenWolf

DrunkenWolf

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1300 сообщений
220
  • EVE Ingame:ушёл в реал
  • Corp:нет
  • Ally:нет
  • Client:Eng

Ощибаещся во 2 мировой ни советские ни немецие пилоты не добивали летчиков выпрыгнувщих с паращутом .

Инфа из мемуаров руделя .


Не совсем так. Да, это было не принято, но такие случаи происходили. Советский ас Александр Покрышкин в своих мемуарах честно признаётся, что однажды расстрелял выпрыгнувшего с парашютом немецкого пилота за то, что тот ранее расстрелял из пулемётов спускающегося на парашюте советского лётчика. В книгах лётчика Захара Сорокина (летавшего с ампутированными ногами, как Маресьев) описаны случаи, когда фашистские истребители добивали выпрыгнувших с парашютом советских лётчиков.
  • 0

#242
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng
Согласен , были такие случае , но каждый пилот понимал , что если не сегодня так завтра его собьют и он выпрыгнет . Да и в бою все же наверное умнее сбивать технику , а не отвлекаться на выпрыгнувщих .
  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#243
rip37

rip37

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 262 сообщений
-8
  • Client:Eng

bla bla bla


Не не не, я не поведусь, разговаривать с деревом - увольте-с.
  • 0

#244
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng

Не не не, я не поведусь, разговаривать с деревом - увольте-с.

И що ) да твое полное право писать и читать что хошь и кому хошь ). Но тока ты вообще тина тогда болотная.

И вообще ты мне больше не дружок и не пысяй в мой горщок.

Сообщение отредактировал Rosia: 10 August 2011 - 20:08

  • -1
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#245
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Далее - ресурсы. Кто-то станет говорить, что Германия могла составить конкуренцию СССР и колониальной Британии по части природных ресурсов? Особое внимание нужно обратить на редкоземельные металлы и нефть. В конце войны люфтваффе не воевали даже не столько потому, что были разбиты, а потому, что банально не было топлива.


а ч0, в начале войны тоже не было топлива ? ой какие бедные.

Возможности военной экономики Германии в результате оккупации многих стран Европы и присоединения к фашистскому блоку ряда европейских государств увеличились более чем в 2 раза по производству электроэнергии, чугуна, стали, автомобилей, почти в 2 раза - по добыче каменного угля и выплавке алюминия, в 3,2 раза - по добыче медной руды. В десятки раз возросли ресурсы гитлеровцев по нефти и бокситам. Они могли распоряжаться продовольственными ресурсами оккупированных и зависимых стран, в 2 - 3 раза превышавшими германские.

Используя сырьевые ресурсы оккупированных и зависимых стран, повышая расходы на военные нужды (За первые два года войны (1939 - 1941 гг.) Германия израсходовала 138 млрд. марок (в ценах 1939 г.) на военные нужды, Германия в 1939 - 1941 гг. увеличила производство и запасы многих важнейших видов продукции и вооружения. В 1941 г. по сравнению с 1939 г. непосредственно в Германии производство чугуна и стали возросло на 28 процентов, цветных металлов - на 35, моторного топлива - на 56, добыча угля - на 23 процента. Значительно возросло производство нефтепродуктов (с учетом ввоза): с 8,2 млн. тонн в 1939 г. до 10 млн. тонн в 1941 г. До войны обогнав США и Канаду по выплавке алюминия, Германия в 1940-1941 гг. вместе с оккупированными странами еще больше увеличила производство этого важного стратегического сырья. В 1940 и 1941 гг. в Германии было выпущено около 300 тыс. станков. В 1941 г. их насчитывалось в 2 раза больше, чем у Англии, и в 3 раза больше, чем у Советского Союза.

Определенная часть возросших экономических ресурсов Германии использовалась для создания стратегических резервов. Накопленные к лету 1940 г. в Германии запасы алюминия обеспечивали потребность военной экономики в течение 13 месяцев, меди - 9, марганца и никеля - 7, свинца - 12, цинка - 13, олова - более 20 месяцев. Запасов нефтепродуктов могло хватить на 7 месяцев.

Видищь ли , в отличие от тебя , многие понимают что в Мировой Войне не бывает второстепенных фронтов . И такое понятие , как основную тяжесть войны вынес мол советский народ , можно и нужно считать выдумкой пропагандистов . Почему не Британия ? она воюет с 1 дня начала второй мировой . Если бы не ленд - лиз , то был бы кирдык . Что бы ели солдаты на фронте ? На чем бы ездили ? На чем бы летали . А проводил конвои Флот Королевства .

Мне кажется , что все союзники внесли неоценимый вклад в победу над нацистской Германией . И равноценный .


равноценный ?! что ты всё таки куришь ?

Чем ближе 60-летие Победы, тем больше со стороны либерально озабоченных историков наблюдается восторгов по поводу так называемого «ленд-лиза». Помощь западных союзников эти господа ставят куда выше Сталинградской и Курской битвы. И уж во всяком случае, все согласны, что без помощи щедрого Рузвельта и бескорыстного Черчилля в Москве уже в 1941-м наводили бы орднунг немецкие полицаи.

Четыреста миллионов для диких обезьян

Конечно, можно изводить тонны бумаги, объясняя почтеннейшей публике грандиозное значение ленд-лизовской помощи, но никаким американофильским словоизвержением невозможно изменить реальные цифры. А цифры говорят, что, например, стрелкового оружия всех типов, но без пистолетов и револьверов, мы имели на 23 июня 1941 года и получили за годы войны 29.16 млн. штук. Из них пришло с американских, британских и канадских заводов 151,7 тысяч, то есть 0,52%. По артиллерии и минометам всех калибров эти цифры составляют, соответственно, 647,6 тыс. и 9,4 тыс. (1,45%). По танкам и самоходным орудиям 132,8 тыс. и 11,9 тыс. (8,96%) И, наконец, по боевым самолетам 140,5 тыс. и 18,3 тыс. (13,02%).

Да больше и не могло получиться. Поскольку из 42951 млн. долларов, в которые обошлась американцам вся лендлизовская помощь, для разгромившей три четверти вооруженных сил Германии и ее европейских союзников Красной Армии добрый вашингтонский дядюшка выделил всего 9119 млн., то есть чуть больше одной пятой. В то время как одна Британская империя получила 30269 млн. И даже страны Южной Америки, чьи боевые подвиги без электронного микроскопа практически неразличимы, урвали свой 421 млн. зеленых. Вероятно, для того, чтобы дикие обезьяны Бразилии случайно не померли с голодухи в блокадном Ленинграде.

Но, может быть, при общей незначительности объема заокеанской помощи она сыграла решающую роль именно в 41-м, когда немцы стояли у ворот Москвы? Что ж, посмотрим статистику поставки вооружений за этот год. С 22 июня по 31 декабря Красная Армия получила 1,76 млн. винтовок, автоматов и пулеметов; 53.7 тыс. орудий и минометов; 5,4 тыс. танков и 8,2 тыс. боевых самолетов. Из них наши союзники по коалиции поставили 82 пушки (0,15%), 648 танков (12,14%) и 915 самолетов (10,26%). С учетом же вооружений, имевшихся на 22 июня 1941 года, и этот, не слишком внушительный, процент снижается до совершенно ничтожных цифр (соответственно, 0,04%, 2,32% и 3,14%). Маловато будет, особенно если учесть, что изрядная часть присланной техники, как, в частности, 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.

На тебе, Боже, что нам негоже!

Качество отправляемого вооружения тоже оставляло желать много лучшего. Так, из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «киттихок», «томагавк» и «харрикейн». Сильно уступая «мессершмиттам» и «якам» по скорости (520 км/ч против 570–590) и маневренности, они к тому же еще не имели пушечного вооружения. Даже если летчику и удавалось поймать врага в прицел, их пулеметы винтовочного калибра зачастую оказывались совершенно бессильными против брони немецких самолетов.

Что касается современных истребителей «аэрокобра», то наш друг Черчилль поставил нам в 1941 году всего 11 штук. При этом первая машина прибыла в разобранном виде, без соответствующей документации и вдобавок оказалась с практически полностью отработанным моторесурсом. Правда, наши левши, несмотря на нестандартную конструкцию (двигатель «кобры» расположен не в носовой части, а под кабиной, соединяясь с винтом длинным валом), все же самолет собрали и даже в воздух запустили. Но воевать на нем, естественно, мог разве что кандидат в камикадзе.

Это, кстати, относится, и к двум эскадрильям «харрикейнов», вооруженных 40-мм танковыми пушками для борьбы с бронетехникой противника. Когда британцы убедились на своем опыте, что штурмовики из дерьмовых истребителей получаются совсем поганые, они, не моргнув глазом, отправили их в Россию. Где те и пробыли всю войну без дела, поскольку желающих лететь на крылатых мутантах у нас не нашлось.

В целом, ознакомившись с присланным нам в помощь металлом, сталинские соколы быстро поняли принципиальную разницу между американцами и англичанами. Если британские джентльмены все же блюли приличия и, периодически посылая товар по принципу «на тебе, Боже, что мне не гоже!», хотя бы доставляли его в оговоренном количестве, то янки просто внаглую срывали поставки. Обещали прислать в 1941-м 600 танков и 750 самолетов, а послали первых всего 182, а вторых – 204.

Та же история продолжалась и в 1942 году. Если советская промышленность выпустила тогда 5,91 млн. единиц стрелкового оружия, 287 тысяч орудий и минометов, 24,5 тысячи танков и самоходных орудий и 21,7 тысяч самолетов, то по ленд-лизу за январь-октябрь было этих видов вооружения получено, соответственно, 61 тысяча, 532, 2703 и 1695 штук. После чего (в разгар боев за Сталинград и Кавказ!) поставки практически прекратились.

Перебои начались уже летом, когда немецкая авиация и подлодки разгромили караван PQ-17, брошенный 5 июля 1942 года по приказу британского Адмиралтейства конвойными судами. Впоследствии англо-американские морские волки оправдывались необходимостью утопить рвущийся к конвою немецкий линкор «Тирпиц», но при ближайшем рассмотрении это оказалось гнилой отмазкой. Возжелай два союзных линкора, авианосец и множество кораблей других классов действительно разобраться с «Тирпицем», они могли бы преспокойно идти вместе с конвоем, дожидаясь, пока фриц выйдет на добычу. Вместо этого вся компания на полном ходу рванула в противоположном от приближающегося «Тирпица» направлении. Вместе с ней удрали и эскортные корабли, почти бесполезные в эскадренном бою, но незаменимые против вражеских подлодок и авиации.

Результат оказался катастрофическим. До портов дошло всего 11 судов из 35, что и было использовано в качестве предлога для приостановки отправки следующего конвоя. Союзники тормозили до 2 сентября, потом со скрипом отправили следующий караван PQ-18, потеряв по дороге 10 транспортов из 37, а затем прикрыли лавочку аж до 15 декабря.

За 3,5 месяца, когда на Волге шла решающая битва Второй Мировой, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке всего 5 судов с лендлизовскими грузами. Складывается небезосновательное впечатление, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто сидели и выжидали: чем там у этих русских кончится дело под Сталинградом?

Нефть для любимого фюрера

Естественно, либеральные историки все это знают. Но либо пропускают мимо ушей, либо с торжественным видом выкладывают свой решающий и последний козырь: поставки, не относящиеся к основным видам вооружений. И тут, казалось бы, крыть нечем, поскольку цифры получаются и вправду солидные. В частности, именно по ленд-лизу мы получили 2586 тыс. тонн авиационного бензина (37% произведенного в СССР в июне 1941 – мае 1945 гг.) и 409,5 тыс. автомобилей (45% использованных Красной Армией за годы войны, без учета трофейного автотранспорта). Немалую роль сыграли и поставки продовольствия. Хотя за первый год войны они были крайне незначительны, всего США поставили нам примерно 15% потребленного мяса и немало прочих вкусных вещей. А ведь еще были станки, рельсы, паровозы с вагонами, радиолокаторы и другие полезные предметы, без которых много не навоюешь.

Ознакомившись со всем этим впечатляющим списком, можно бы искренне восхищаться Рузвельтом… Но – только если забыть о том, что одновременно вполне сравнимую по объемам помощь американские корпорации оказывали и Германии!

Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!

Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков. Что же касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок Германии, то полных сведений в открытой печати на этот счет до сих пор нет: коммерческая тайна. Но и просочившихся наружу кусочков вполне хватает, чтобы понять: торговля с Берлином тогда шла ничуть не менее интенсивно, чем с Москвой. И прибыль, которую получали от нее америкосы, исчисляется цифрами воистину астрономическими. Впрочем, как показала практика, и Советскому Союзу заклятые друзья помогали отнюдь не в убыток своему карману.

Пусть они убивают друг друга

Общепринятая версия о том, что со стороны США лендлизовская помощь носила характер чуть ли не благотворительности, при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики. Прежде всего потому, что уже в ходе войны – в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» – Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико. Достаточно вспомнить, что когда немцы, отступив с Украины, лишились никопольского марганца, 150-мм лобовая броня их «королевских тигров» стала держать снаряды хуже, чем аналогичный 100-мм броневой лист ранее выпускавшихся обычных «тигров».

Кроме того, за союзные поставки мы расплачивались золотом. И в немалых количествах. На одном британском крейсере «Эдинбург», который разгильдяи-англичане позволили немцам утопить, золота было 5,5 тонн. Немало поживились с нас союзнички также платиной, ценной древесиной, пушниной, а также горячо любимыми ими красной рыбкой и черной икоркой. Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. баксов. На фоне списания лендлизовских долгов прочим облагодетельствованным державам это выглядело откровенным ограблением, и Сталин потребовал пересчитать должок нормально. Впоследствии американцы были вынуждены признать, что приврали. Однако накрутили на итоговую сумму проценты. Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года. Посему все нынешние сюсюканья по поводу американской благотворительности выглядят довольно глупо, особенно на фоне вполне трезвых высказываний самих американцев.

Так, министр торговли США Джонс, который, исходя из занимаемой должности, знал проблему досконально, признал, что «поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль». «Помощь русским – это удачно потраченные деньги» – вторил ему и президент Рузвельт. А будущий хозяин «Белого Дома» Трумэн еще 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше».

С точки зрения стратегических интересов США подобная политика являлась единственно правильной. Поэтому осуждать Рузвельта, Трумэна и Джонса за то, что они действовали на пользу своей страны, глупо. Надо просто принять такое поведение как данность и самим пойти тем же путем. Чтобы потом спокойно наблюдать рушащиеся небоскребы, горящие города и дым пожарищ, над кем бы этот дым не поднимался – над Америкой, Европой, Израилем, или над какими-нибудь исламскими государствами. И, пересчитывая выручку от сотрудничества со всеми враждующими сторонами, вспоминая чрезвычайно уместные в данной ситуации слова старика Трумэна: «Пусть они убивают друг друга как можно больше».


дискас ?
  • 1

#246
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

дискас ?


А в чем проблема то?
  • 0

#247
Kaoz

Kaoz

    Clone Grade Gnu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10356 сообщений
1761
  • EVE Ingame:Tayler Derden
  • Corp:RTSQ
  • Client:Eng
Годная гипножаба, с цифрами :) Не подумайте, я прекрасно понимаю наш вклад в победу, но вся эта антиамериканская пропаганда не ведет ни к чему хорошему. Типа пока пиндос за океаном жирел, русский мужик тут вилами тигры колол. Правда с вилами против тигров не торт, недаром у нас такие потери в войне.
Если же серьезно, то для тех кто историю знает только из школьного курса, и то урывками т.к. прогуливал, напомню, что основной войной для Америки была война с Японией, а не в Европе. И даже несмотря на это они таки открыли второй фронт, когда как СССР на протяжении всей Второй Мировой сохраняла нейтралитет с Японией и несмотря на постоянные просьбы о помощи, обьявила той войну лишь после того как на нее сбросили бомбу. Есть над чем задуматься.
  • 0

#248
DMDR

DMDR

    Pony Elite

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4781 сообщений
  • EVE Ingame:Dymdr
  • Client:Eng

Стена текста

дискас ?

Знаешь. Было бы гораздо интересней если бы ты потрудился выражать свои мысли сам а не доверял это дело газете Красная Звезда.

спойлерКстати прикольный текст



PS А в куске с циферками, из третьего тома Истории Второй Мировой 1974 г., явно нефатає табличного сравнения всех показателей с аналогичными показателями стран-союзников. Что делает его чуть более чем совсем бесполезным :mp_gy:

Сообщение отредактировал DMDR: 11 August 2011 - 11:13

Изображение

#249
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng

равноценный ?! что ты всё таки куришь ?



дискас ?


СССР по производству чугуна был впереди всей планеты . Дискасс ?

Балету також . Дискасс ?

Лолики и чущики .

Забьем на всю высокотехнологичную помощь, насрем на все гсм , самолеты танки пущки разную химию , вообще на все , что связано с чем то сложнее жратвы .

Займемся жратвой .

Всякая война идет в жопу , даже еси она трижды свящщенная еси солдат не сыт , не пьян слегка и не тепло одет .
Без людей воевать неззя , люди дольжны кющать , КЮЩАТЬ , КЮЩАТЬ .

СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов[22] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25.000 локомотивов [23]) и 11075 вагонов (больше в 10,2 раза), 3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1 %), 610 тыс. тонн сахара (41,8 %), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108 %). СССР получил 427 тысяч автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265, 6 тыс. автомобилей и 27816 мотоциклов (здесь необходимо учитывать довоенное количество техники). США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти две трети горючего, использованного за годы войны советской авиацией.[

Народ вы меня отвратительно утомляете своим бредовым и ссаным псевдопатриотизмом ,

Быть патриотом не значит говорить , что Россия родина слонов , а трезво смотреть на вещи . Уметь видеть факты , а факты упрямая вещь

http://www.sgu.ru/files/nodes/10071/11.pdf
Вот например очень приятный и интересный документик . Мне оченнь понравился , весьма читабельно и очень познавательно

Правда не связан с существом вопроса , но связан с довольствием
  • 1
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#250
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Знаешь. Было бы гораздо интересней если бы ты потрудился выражать свои мысли сам а не доверял это дело газете Красная Звезда.

спойлерКстати прикольный текст



PS А в куске с циферками, из третьего тома Истории Второй Мировой 1974 г., явно нефатає табличного сравнения всех показателей с аналогичными показателями стран-союзников. Что делает его чуть более чем совсем бесполезным :mp_gy:


цифра у "летия" не самая важная в статье. по остальным цыфрам есть конкретные примеры ?

Если же серьезно, то для тех кто историю знает только из школьного курса, и то урывками т.к. прогуливал, напомню, что основной войной для Америки была война с Японией, а не в Европе. И даже несмотря на это они таки открыли второй фронт, когда как СССР на протяжении всей Второй Мировой сохраняла нейтралитет с Японией и несмотря на постоянные просьбы о помощи, обьявила той войну лишь после того как на нее сбросили бомбу. Есть над чем задуматься.


это немцы под москвой стояли или японцы под вашингтоном, чтобы обвинять ссср в отсутсвии реакции на "постоянные просьбы о помощи".

ну и так для справки:
Кванту́нская армия — главная группировка сухопутных войск Императорских вооружённых сил Японии в годы Второй мировой войны...
В ходе Маньчжурской операции советских войск Квантунская армия под командованием генерала Отодзо Ямады потеряла убитыми около 84 тысяч солдат и офицеров, свыше 15 тысяч умерли от ран и болезней на территории Маньчжурии, около 600 тысяч человек попали в плен, при этом безвозвратные потери Советской Армии составили около 12 тысяч человек.

СССР по производству чугуна был впереди всей планеты . Дискасс ?
Балету також . Дискасс ?
Лолики и чущики .
Забьем на всю высокотехнологичную помощь, насрем на все гсм , самолеты танки пущки разную химию , вообще на все , что связано с чем то сложнее жратвы .
Займемся жратвой .


я нигде не писал, что помощи не было. но это была именно помощь. назвать лендлиз равноценным вкладом в победу - очень-очень большое преувеличение.

Быть патриотом не значит говорить , что Россия родина слонов , а трезво смотреть на вещи . Уметь видеть факты , а факты упрямая вещь
http://www.sgu.ru/fi...es/10071/11.pdf
Вот например очень приятный и интересный документик . Мне оченнь понравился , весьма читабельно и очень познавательно
Правда не связан с существом вопроса , но связан с довольствием


а чего далеко ходить. вот более наглядный пример к вопросу о жратве и поцтреотизме.

Изображение
  • 0

#251
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

я нигде не писал, что помощи не было. но это была именно помощь. назвать лендлиз равноценным вкладом в победу - очень-очень большое преувеличение.


Ммм ты в курсе что они тоже воевали? Или это тоже злобная пропаганда Рузвельта?
  • 0

#252
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng

а чего далеко ходить. вот более наглядный пример к вопросу о жратве и поцтреотизме.

Изображение

откуда ето мясо бралось та ? Жиры откуда брались та? Сахар откуда брался то? спирт?
  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#253
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Ммм ты в курсе что они тоже воевали? Или это тоже злобная пропаганда Рузвельта?


при охренительно подлом/вероломном/внезапном нападении японского флота на пёрл-харбор, американцы потеряли аж целых 7 тысяч человек.

переломным моментом войны на тихом океане стала битва за мидуэй. проигравшая сторона - япония - потеряла аж 2500 человек.

дальше будем говорить про равноценный вклад в победу ?
  • 1

#254
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng
Да и еси ето не равноценная помощь , то вычти 2 трети самолетовылетов . Гитлер схрумкал все , всю житницу как российской империи так и СССР . Не думаещь ведь ты что в сибири выкапывали из скважин зерно или мясо . Или сахар или спирт или жиры .Все ето привозилось . Солдаты на фронте ели тущенку и щоколад ( кому попадал ). СССР ето не делал . А представь , что все солдаты на фронте умерли бы с голода ? Хто бы тогда дедывоевали?

при охренительно подлом/вероломном/внезапном нападении японского флота на пёрл-харбор, американцы потеряли аж целых 7 тысяч человек.

переломным моментом войны на тихом океане стала битва за мидуэй. проигравшая сторона - япония - потеряла аж 2500 человек.

дальше будем говорить про равноценный вклад в победу ?



Тебе озвучить стоимость линкора ? Авианосца ? Стоимость подготовки пилота , способного посадить самолетик на авианосец ?

СССР умер с натуги когда построил аж 1 недоавианосец . Как ему там название придумали такр? я не ощибаюсь?
  • 1
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#255
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

откуда ето мясо бралось та ? Жиры откуда брались та? Сахар откуда брался то? спирт?


моя твоя не понимай.
  • 0

#256
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng
5 сентября 2005 года в Северной Атлантике на авианесущем крейсере произошли две аварийные посадки истребителей Су-33. Один из истребителей упал в океан и затонул на глубине 1100 метров (управлявший самолётом подполковник Юрий Корнеев катапультировался), второй удержался на палубе. Причиной обеих аварий был обрыв троса аэрофинишера. Затонувший самолёт планировалось уничтожить глубинными бомбами в связи с наличием секретной аппаратуры (например, системы опознавания «свой-чужой»), однако выяснилось, что это сделать невозможно. Командование ВМФ выразило надежду, что самолёт разрушится сам.
я бы етого Масорина самого заставил бы нырнуть , он мля надеется .

моя твоя не понимай.

Ты ведь сам привел таблицу , правда там опечатки по годам , но не важно , откуда брались все ети продукты ?

Сообщение отредактировал Rosia: 11 August 2011 - 13:05

  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#257
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

при охренительно подлом/вероломном/внезапном нападении японского флота на пёрл-харбор, американцы потеряли аж целых 7 тысяч человек.

переломным моментом войны на тихом океане стала битва за мидуэй. проигравшая сторона - япония - потеряла аж 2500 человек.

дальше будем говорить про равноценный вклад в победу ?


A в каких единицах ты меряешь вклад в победу? Если в трупах, то СССР побольше вложило, это да.
Опять развели демагогию хз о чем, вместо сперва определить базовую терминологию.
  • 0

#258
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Да и еси ето не равноценная помощь , то вычти 2 трети самолетовылетов . Гитлер схрумкал все , всю житницу как российской империи так и СССР . Не думаещь ведь ты что в сибири выкапывали из скважин зерно или мясо . Или сахар или спирт или жиры .Все ето привозилось . Солдаты на фронте ели тущенку и щоколад ( кому попадал ). СССР ето не делал . А представь , что все солдаты на фронте умерли бы с голода ? Хто бы тогда дедывоевали?


одним спиртом и шоколадками солдата не накормишь.

1.

О росте удельного веса женщин в составе кадров трактористов, комбайнеров, машинистов и бригадиров машинно-тракторных станций, а также в составе руководящих колхозных кадров ярко говорят следующие цифры. Удельный вес женщин в составе трактористов МТС вырос с 4% в начале 1940 года до 45% в 1942 году, удельный вес женщин среди комбайнеров МТС вырос с 6 до 43%, удельный вес женщин среди шоферов МТС -с 5 до 36%, удельный вес женщин среди бригадиров тракторных бригад МТС вырос с 1 до 10%.


2.

Укрепилась в колхозах трудовая дисциплина. Советское правительство в период военной экономики рекомендовало колхозам повысить обязательный минимум трудодней, который должен выработать каждый трудоспособный колхозник и колхозница в течение года; было установлено количество трудодней, подлежащих выработке в течение весеннего сева, периода прополки, обработки посевов и уборки урожая. Общая выработка трудодней на одного трудоспособного колхозника поднялась с 254 трудодней в 1940 году до 352 трудодней в 1942 военном году. Появились не только отдельные колхозы, но и целые районы, где не было трудоспособных колхозников, не выработавших установленного минимума трудодней.


3.

Особенности и трудности военной экономики СССР первого периода Отечественной войны потребовали дальнейшего укрепления и развития зернового хозяйства. Посевы колхозами зерновых культур в 1942 году в восточных районах СССР по сравнению с 1940 годом увеличились на 2,3 млн. га. Если в колхозах районов Центра и Поволжья посевы зерновых культур в 1942 году несколько сократились, то в Сибири, Средней Азии, Казахстане, Закавказье и на Дальнем Востоке они значительно возросли. Наиболее высокий темп прироста имел место в районах Дальнего Востока -на 30% и Средней Азии - на 20%. Наибольшие абсолютные размеры прироста посевных площадей зерновых культур имели место в Средней Азии, Казахстане и Сибири.


Тебе озвучить стоимость линкора ? Авианосца ? Стоимость подготовки пилота , способного посадить самолетик на авианосец ?
СССР умер с натуги когда построил аж 1 недоавианосец . Как ему там название придумали такр? я не ощибаюсь?


озвучь, очень интересно.

Ты ведь сам привел таблицу , правда там опечатки по годам , но не важно , откуда брались все ети продукты ?


в каких годах опечатка ? это нынешняя текущая продуктовая корзина россиянина сравнивается с пайком военнопленного.
  • 0

#259
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng
Амет хан не издевайся не приводи цитаты из сраных совковых источников , меня все ети передовицы из газет правда попросту бесят . Особенно етот канцелярский язык , как будто опять программу время смотрищ.

Особенно цитата номер 2 про колхозников .

Ты про тущенку забыл , а она немало значения имела .
  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#260
Schneider

Schneider

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 985 сообщений
274
  • EVE Ingame:Ribrov
  • Corp:PMGES
  • Client:Eng

дискас ?

Унылая, тенденциозная статья, чё.
Один бред про Аиркобры, которые настолько считались лучшим иностранным самолетом РККА, что советские летчики и техспециалсты добились от политруководства страны права регулярно ездить в Штаты к фирме-производителю с предложениями по допиливанию самолета, чем та с удовольствием и радостью занималась, чего стоит. А к концу войны Кингкобры, составляли около 40 % авиации ПВО СССР.

5 сентября 2005 года в Северной Атлантике на авианесущем крейсере произошли две аварийные посадки истребителей Су-33.

И к чему это? Может еще вспомним как матрос магниевой ракетой Форрестол спалил? Или как самолетики САК ядерные бомбы в океане топили?
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users