341 ответов в теме

[degro]

Каким нафиг шаблонам? Едро - партия жополизов, серого стада, идущего за вожаком. Что просто-таки по определению не может сочитаться с "каждый сам за себя", естественным отбором и избавлением от "добрых" заморочек.

Почему не может?
Каждый сам за себя - значит мой профит это высший приоритет - в каком месте это исключает по определению лизания задницы? Сегодня выгодно идти за вожаком, завтро перестанет и будут расказывать какой вожак пи***ас и как они его ненавидят.
Серое стадо - там конечно есть но наверху там сидят не токо идиоты, но и вполне грамотные люди. Просто работают эти люди какраз на себя в чистом виде . Ну собственно а считать что у тех кого ты называеш крем***ядями много "добрых" заморочек(по типу чести, совести и т.д.) это вообще смешно.
Так что всё прекрасно сочитается.

Сообщение отредактировал degro: 06 September 2011 - 23:02

[Evilman]

Почему не может?
Каждый сам за себя - значит мой профит это высший приоритет - в каком месте это исключает по определению лизания задницы?

И еще один не удосужился прочесть даже маленький кусочек труда Штирнера, который я тут запостил...

В том самом месте, где имеет место высшая форма анти-профита - подчинение своей воли воле партии/вождя/etc. Профит-то к деньгам не сводится, ибо деньги - всего лишь инструмент реализации собственной воли. Именно воля, "Я", эго - превыше всего.

Сообщение отредактировал Evilman: 06 September 2011 - 23:57

[Darkness Within]

Процентов так 98-99 НЫНЕШНЕГО человечества - да, именно так, скатится и сдохнет. В чем и состоит цель. Дабы остались те самые 1-2%, у которых все в порядке с разумностью, силой воли, здоровьем и отсутствием заморочек.

Ладно. Вот останутся такие волки одиночки. И что они смогут сделать? Им же не на ком будет паразитировать? Чтобы что-то сделать им придется объединять усилия...

[sannikoff]

такие люди как эвилман называются или пустобрехами или если он говорит правду, что с его стороны достаточно глупо, фрирайдер, безбилетник. В общем человек пользующийся благами общества, не давая ничего взамен. Ну и как проблема таких людей их ловят, штрафуют, сажают. Дальше слезки начинаются: "Меня обидели. Я ничего противозаконного не делал. Свободу МБХ".
Если просто тролль и пустобрех то очень толстый и неумелый.

[Evilman]

Ладно. Вот останутся такие волки одиночки. И что они смогут сделать? Им же не на ком будет паразитировать? Чтобы что-то сделать им придется объединять усилия...

Ну, во-первых, паразитируют-то не "волки", а "пастухи".

Насчет "объединять усилия" - так а в чем проблема? Их объединять можно и без сбития в стадо/иерархию.И без навязывания всем каких-то единых правил/законов.

Сообщение отредактировал Evilman: 07 September 2011 - 9:18

[Forsaken]

ОМГ, какие волки? Пациент больше похож на подростка-максималиста, не более того. Ну или на толстого тролля, да.

[Evilman]

такие люди как эвилман называются или пустобрехами или если он говорит правду, что с его стороны достаточно глупо, фрирайдер, безбилетник. В общем человек пользующийся благами общества, не давая ничего взамен.

Еще один теоретик со стандартным набором шаблонов..

Во-первых, блага не мифическое "общество" создает, а конкретные люди. Во-вторых, не за так, а за деньги. В третьих, чтобы эти самые деньги заработать, так или иначе приходится делать то, что другие люди (покупатели твоих товаров или услуг) считают для себя (а не для мифического "общества") полезным.

[Pure]

Ивил, для тебя будет откровением, если напишу, что объединение без согласия невозможно?
Что законы и прочее подобное не причина, а следствие понимания того, что надо объединяться в широком смысле слова?
Ты же сюда какую-то конспирологию приплетаешь, судя по всему, тогда как это больше походит на закон природы.
Ты сам себе противоречишь.
Знаю-знаю, "пир-ту-пир" начнёшь выкоблучивть.
Но, к примеру, кристаллическая решётка алмаза отнюдь не "пир-ту-пир". Аналогия притянутая для пущего визуального эффекта, чтоб до тебя когда-нибудь дошло, вроде человек не глупый.
Ещё раз повторю - эволюция человека влечёт за собой эволюцию общества, точнее, эволюцию социальных отношений.
Сущностно они неразрывны, как бы тебе не хотелось обратного в силу своих сугубо личных причин.
Невозможно у человека современного отпилить наработанные веками навыки (прежде всего эмпатию), т.к. они носят уже наверное имманентный характер в большинстве случае (не в твоём, ясен-красен).

УПД: Запал спокойствия утром ещё присутствует, дальше смогу только глумиться.

Сообщение отредактировал Pure: 07 September 2011 - 9:32

[Evilman]

Ивил, для тебя будет откровением, если напишу, что объединение без согласия невозможно?

Конечно невозможно. Но только без согласия по тому конкретному вопросу, ради совместного решения которого и объединяются. При этом во всех прочих вопросах согласие не требуется - ибо они личное дело каждого и никак вопрос, ради которого объединились, не затрагивают.

Опять таки, достигли (совместно) цели - объединение более не требуется, разбежались. А в другой раз для другой цели могут объединиться совсем в другом сочетании.



ps: и насчет "p-2-p и алмазов" - если ты до сих пор не заметил, то я призываю к тому, что будет скорее аналогом разряженной плазмы малонаселенный мир, где нежелательные для индивидов взаимодействия минимальны.

Сообщение отредактировал Evilman: 07 September 2011 - 10:11

[Pure]

По остальному возражения не будет?
И если принять тезис, что инстинкт выживания как цель - вещь безусловно присущая каждому человеку (биологическая неотторгаемая в норме(!) вещь), а развитые социальные отношения позволяют это делать с бОльшей эффективностью (о чём свидетельствует текущее состояние человечества как биологического вида на Земле) и с меньшими затратами, то почему ты эту "цель" не принимаешь в расчёт в своих теориях?
Слишком эфемерно или "глобально" для восприятия и не ложится гладко в твои рассуждения о личности и эго?

УПД: К твоему "пс" только один коммент - твоё желание социального суицида, диктующее
нежизнеспособные теории (нежизнеспособные в рамках текущего состояния дел) - это только твоё желание социального суицида. Это лечится, было бы желание.

Сообщение отредактировал Pure: 07 September 2011 - 10:18

[Evilman]

По остальному возражения не будет?

По остальному уже не раз объяснялось, что "эмпатия" и "общество"-стадо это не эволюция, а деградация.

И если принять тезис, что инстинкт выживания как цель - вещь безусловно присущая каждому человеку

Помимо выживания человеку (который личность, а не "винтик") присуще еще и то самое Эго. Для которого выживание ценой подчинения - неприемлемо.

[Pure]

По факту таки эволюция, т.к. популяция растёт. Ничего с этим не поделаешь хоть ты что тут делай.
Факт, воспринимаемый как закон природы.

Подчинение без осознания целесообразности, конечно, травматично.
Но твои идеи реально напоминают войну с мельницами - эволюция есть как природное явление, и только Ивил не согласен. Ну смешно же. Наивно и смешно. И грустно, что ты окуклился где-то там внутри себя и блуждаешь в своих невротических мечтах.

УПД: ЕВЕ не показательна разве? Чем больше блоб, тем победоноснее, но при этом роль ф1-манки стремится к нулю.

Сообщение отредактировал Pure: 07 September 2011 - 10:43

[Evilman]

По факту таки эволюция, т.к. популяция растёт.

Дада. И тонна говна ценнее грамма золота?

Количество-то растет. А вот качество - падает, и чем дальше тем быстрее.

Если для выживания не требуется быть сильным - очень скоро слабаки становятся большинством. Если для выживания не требуется быть умным - получаем толпы дебилов. Если для выживания не требуется быть здоровым - получаем 90% населения с хроническими болезнями. Если для выживания не требуется быть умелым - получаем толпы бездарей и лентяев, сидящих на пособиях. Etc etc etc. Вот это и есть деградация.

[LeonM]

Дада. И тонна говна ценнее грамма золота?

Я правда не знаю почем сегодня говно (как в прочем и золото) но уверен что тонна говна таки ценнее - им удобряют и позльзуются как эксперементальным источником энергии, а вот грам золота всего лишь грам золота...

[Pure]

Ивил, фишка в том, что объёмный процент золота на тонну говна - величина примерно постоянная (ну мне так кажется).
Соответственно, с ростом тоннажа говна содержание золота тоже растёт.

[Evilman]

Ивил, фишка в том, что объёмный процент золота на тонну говна - величина примерно постоянная (ну мне так кажется).

В случае с людьми несколько не так. Количество "золота" примерно постоянно, а вот количество говна - непрерывно растет.

Соответственно, с ростом тоннажа говна содержание золота тоже растёт.

С ростом количества говна "золото" оказывается под оным говном погребенным.

[Pure]

В случае с людьми несколько не так. Количество "золота" примерно постоянно, а вот количество говна - непрерывно растет.
С ростом количества говна "золото" оказывается под оным говном погребенным.

В любом случае, все эти разговоры - чистой воды абстракция, ничем не подкрепленные умопостроения, беспредметно.

Сообщение отредактировал Pure: 07 September 2011 - 12:42

[Evilman]

В любом случае, все эти разговоры - чистой воды абстракция, ничем не подкрепленные умопостроения, беспредметно.

Процент сидящих на пособиях/дотациях, процент хронически больных, расходы на "правоохренителей" сейчас и 50-100-150 лет назад - цифры вполне доступные и отнюдь не абстрактные.

[Darkness Within]

Ну, во-первых, паразитируют-то не "волки", а "пастухи".

Насчет "объединять усилия" - так а в чем проблема? Их объединять можно и без сбития в стадо/иерархию.И без навязывания всем каких-то единых правил/законов.

Интересно, а как они будут достигать общей цели без правил взаимодействия? Басню про рака, щуку и лебедя не читал?

Без иерархиии, правил взаимодействия достигнуть общей цели невозможно.

[Evilman]

Интересно, а как они будут достигать общей цели без правил взаимодействия?

Зачем какие-то формальные правила, если наличествуют желание достичь цели и здравый смысл?

Басню про рака, щуку и лебедя не читал?

Классический пример отсутствия и здравого смысла и общей цели (направления, куда воз тащить).

Без иерархиии, правил взаимодействия достигнуть общей цели невозможно.

Возможно. Если это будет именно общая цель, а не попытка "загипножабить" людей и реализовать свои цели их руками.Для добровольных и взаимовыгодных договоренностей подчинение не требуется.

Сообщение отредактировал Evilman: 07 September 2011 - 13:03