341 ответов в теме

[CHoh]

Насчёт импов balinof всё верно написал.
Возможно, поможет замена прыга раз в сутки двумя прыгами раз в двое суток.
Но тогда это надо сделать возможным на посе, иначе никак.

LePaJ, сейчас гопота влияет только отрицательно. Когда за киллы гопоты будут плюшки к дропу фракции или к милитари хотя бы (например, временный буст милитари до 6лвл, которого больше никак достичь низя) -- это будет уже что-то.

[LePaJ]

[quote name='CHoh' timestamp='1338464561' post='1786405']
С гопоты плюшки и валятся

[Aurum_Gallente]

эксплоитов не избежать, когда гопота будет альтами с минусовым стендом.

[-vitus-]

Надо сделать так, что-бы людям хотелось и моглось это ПВП в нулях.

Да пытались уже. Сделали огромные доходы в 0,0. И че толку? Почти все нули-ситезены. И вроде можется людям попвпшиться, но ведь все равно отказываются.
Наверное, нужно что бы в нулях были только те, кто реально хочет ПвП. А всех ситезенов сами же альянсы должны выгнать/прогнать. Но разве ж они на такое пойдут?

[CHoh]

LePaJ. не смеши а?
т2 треш с трешшипов - это не плюшки. А плюшки на кб каребиров не интересуют обычно.

Aurum_Gallente, а вот это решается уже геймдизайном. Я предлагал в зависимости от цены слитого. Сделать это невыгодным для намеренного слива - несложно.

[dione]

производство суперов.

Не какого производство суперов не будет если хаб по вашим идеям будет постоянно улетать в топку.
И экономики не будет т.к. она зависит напрямую от качества логистики.
Если ты конечно понимаешь про что я, хотя я очень сомневаюсь.

Сообщение отредактировал dione: 31 May 2012 - 14:55

[-vitus-]

CHoh, а огромные заработки в нулях-это разве не тот пряник?
А раз пряник уже есть, но кнута еще нету, то вот и получается....
Или тебе еще больший, чем существующий, пряник нужен? Ну это уже вааще ни в какие ворота не лезет.... Раскатали вы губу, канеш...

Сообщение отредактировал -vitus-: 31 May 2012 - 14:51

[CHoh]

-vitus-, ну сколько можно?
Заработок в нулях - огранизованный, с апами и налаженной логистикой - это пряник за сириосли пвп, войны за спейс.
Там все кнуты уже были во время войны, и после народ кушает пряники.

Гопота ни с теми кнутами, ни с пряниками не связана никак.

[LePaJ]

Он просто нас троллит с работы. ЗЫ лови в приват

[BugM]

CHoh, а огромные заработки в нулях-это разве не тот пряник?
А раз пряник уже есть, но кнута еще нету, то вот и получается....
Или тебе еще больший, чем существующий, пряник нужен? Ну это уже вааще ни в какие ворота не лезет.... Раскатали вы губу, канеш...

Где огромные заработки? 60-80кк в час это не огромные заработки. Если нерфить, то импа выгоднее станет.

[-vitus-]

-vitus-, ну сколько можно?
Заработок в нулях - огранизованный, с апами и налаженной логистикой - это пряник за сириосли пвп, войны за спейс.
Там все кнуты уже были во время войны, и после народ кушает пряники.

Гопота ни с теми кнутами, ни с пряниками не связана никак.

Как это не связана? Люди живут в системах опасного космоса. Заимели огромный пряник. Жрут его. И не важно, кто на этот пряник зарится еще. Гопота или другой клайм-али. Пряник нужно защитить, иначе получить кнутом.
Все логично, вроде

[Felin]

CHoh, а огромные заработки в нулях-это разве не тот пряник?
А раз пряник уже есть, но кнута еще нету, то вот и получается....
Или тебе еще больший, чем существующий, пряник нужен? Ну это уже вааще ни в какие ворота не лезет.... Раскатали вы губу, канеш...

Сочувствую если ты считаешь, что сейчас в аномальках огромный заработок. Вполне сравнимо с 4-5 уровнем миссий в империи и значительно меньше чем доход с агентов пиратских фракций в нулях, эксплора, или вормхолов.

В результате нули просто вымрут практически от карибасов - а альянсы останутся доить луны и все так как люди просто перетекут на или более спокойные (импа) или более доходные (вх+пиратские агенты) способы заработка

Сообщение отредактировал Felin: 31 May 2012 - 14:56

[LePaJ]

5 лвл в 2 окна=200-300кк в час, не сравнимо

[-vitus-]

Если нерфить, то импа выгоднее станет.

В импе нет такого механизма для ПвП, как в нулях. В итоге, в нули полетят именно Пвп-шники. А не крабы.
Т.о. в нулях будут жить те, кому нужно ПвП, а не кому нужно поднять бабла.

[CHoh]

Гопота - это гопота. Если приедет другой клайм-алли, будет новая война за спейс, а не набеги ногебаторов.
Сейчас это не связано. Гопота пролетает мимо, пряникоеды ждут на посе.
Или связать, или дать доп.пряник на гопоту.
Короче мне надоело тебе отвечать, это или недалёкость мышления, или троллинг.

LePaJ, спасибо, прочитаю вечером, вникну и отвечу.

Сообщение отредактировал CHoh: 31 May 2012 - 14:57

[balinof]

Наши карибасы расстраивают.
Импы это не проблема. Вообще не проблема. Не можешь позволить слить не ставь.
Нерф афк клочников нужен.
5 лярдные мачалки при фарме с логистами не нужны. Только фарм с логистом сам по себе сейчас не выгоден.
Гангу из 5 мочалок под 4 логистами большинство залетных роумов вообще ничего не сделает.

Да и вообще проблема это не где взять шипы. Проблема это собрать людей. По механике карибасам выгоднее быть соло и в разных удаленных друг от друга системах.

Боты в ВХ или на саньше? Это миф.

Я образно выражаюсь, Окапист. С кабины кариберского БШ это выглядит именно так. При любом риске для своей любимой машинки карибас не будет идти в ПВП.

На все эти изменения в нулях надо смотреть не из крайности - или со стороны ярого ПВПшника, или из стороны закоренелого карибаса. Надо смотреть со стороны человека, который просто там живет. Обычного персонажа - который платит налоги или аренду, который хочет и покарибасить, и повоевать. И получить фан, и заработать исок. Неважно от чего получать фан - от карибасинга, майнинга, ПВПшинга, сканинга и сальважинга. Таких средних человеков в еве тысячи. А крайностей - десятки. И ССР наверное будет смотреть со стороны этих тысячь.

Даже пусть побустят аномальки до того уровня, когда соло не потянешь аж никак, то все равно найдутся осьминоги, которые будут в пять окон фармить эту аномальку. И это не будет буст ПВП.

To All:
Почему в нулях должно быть постоянно одно ПВП? Для этого есть лоусеки, вормхолы, фракционные войны в империи. Можно идти и месится там в империи. Да, LePaJ ? Прямо в хайсеках. Одно ПВП. И плюшки раздают щас после буста. И ЛП много за убийство карибаса. И системы можно перебить. И куча всяких вкусностей. Вот оно, ПВП, иди да бери. Есть НПС нули. Иди да воюй. Там через одну систему роумы летают да зубы точат. Но проблема - роумы там для того, что-бы ПВПшится. Так что нипонагибать.

Нули же сделаны как пространство для того, что-бы люди могли сделать свое минигосударство без контроля всемогучей империи и конкорда. Что-бы развивалась логистика, что-бы были укрепления, что-бы можно было противостоять набегам и захватчикам. Это не ПВПзона. Вернее в общем смысле это не ПВП зона. А зона свободы для сообществ людей - альянсов.

А вы что предлагаете? Дайте нам возможность в 20 тел раскатать клайм в системе альянса? Дайте нам в пять человек погрызть тех, кто зарабатывает деньги для альянса? Или копает минералы? Или производить чего-то? Дайте нам возможность ловит джампфуры, которые идут с плюшками из импы? Дайте нам возможность угробить аутпост, и пусть с него повыпадают плюшки карибасов? А то, что на постройку его пошло куча усилий не одного десятка людей?
А че, мы же труПВП на вагабондах, нам можно. А карибасы еще накрабят.

При идее поставить центри на гейтах - сразу же куча вайна: буст карибасов, зажрались, заботились, как мы будем кемпить выход в импу на клочных сабрах и клочных 100Мн тенгах?
Не, ну а как вы хотели? Тысячи жопочасов сотен человек были отданы на то, что-бы эту территорию отбить, что-бы поставить в ней клайм, наладить логистику, людей туда заселить и с них иметь профит для алли (пофиг для чего, смотрим со стороны логики). И конечно же естественным желанием есть защитить все это. Что-бы это было тяжело отбить. Что-бы перекройка карты ЕВЫ делалась не суперкатком, а слаженными и спланированными операциями.

При идее про нерф афк-клочников - опять же куча вайна: как же мы будет заставлять страдать карибаса то?

Если побанят всех-всех ботов, то нули наоборот оживут. Альянсы будут жопу рвать, но приглашать к себе мемберов, ибо чем больше мемберов, тем больше суммы налогов. И будут старатся их удержать, этих мемберов.

Сообщение отредактировал balinof: 31 May 2012 - 15:20

[BugM]

В импе нет такого механизма для ПвП, как в нулях. В итоге, в нули полетят именно Пвп-шники. А не крабы.
Т.о. в нулях будут жить те, кому нужно ПвП, а не кому нужно поднять бабла.

Не будет смысла жить в нулях. Набеги будут. Но набегать будет не на кого.

Я образно выражаюсь, Окапист. С кабины кариберского БШ это выглядит именно так. При любом риске для своей любимой машинки карибас не будет идти в ПВП.

Даже пусть побустят аномальки до того уровня, когда соло не потянешь аж никак, то все равно найдутся осьминоги, которые будут в пять окон фармить эту аномальку. И это не будет буст ПВП.

Заменяем кариберсикий БШ на ганг в почти пвп фите (без дизов) с логистами. Автоматически появится фк, тот который этот самый карибай ганг организовал. Докнуться и пересесть на дрейки займет 5 минут. Соло теньга нагибатора будет вызывать только смех. Осьминоги будут, но будут и живые ганги. Сплошные плюсы.

Главное соло фарм не сильно нерфить, чтобы была возможность и без ганга полетать. И новые аномальки бесконечными сделать, чтобы не сильно суетится.

Сообщение отредактировал BugM: 31 May 2012 - 15:06

[kiedd]

Ну тогда нужно делать так, чтобы система могла "прокормить" 30 человек. А система даже -1.0 сейчас по "вместимости" и рядом не стоит с условной G-0Q86 или G-ME2K. Чтобы собрать 30 карибасов - надо бустить количество аномалек. И опять будет вайн "да опять этих крабов ботов бустят, они офигели!

О чем и речь. Но буст аномалек может быть различным. К примеру топовый апгрейд будет давать 2 десятка аномалек на систему, но через 3 часа фарма от них останется только пара штук. Без топового апгрейда аномалек будет меньше, но и хватит их на дольше.
Смысл изменений в том, чтобы выгодно было кучно жить большими группами вместо того, чтобы распределяться по региону по 2-5 человек на систему.

Сообщение отредактировал kiedd: 31 May 2012 - 15:03

[CHoh]

Ок, снова с точки зрения карибаса. Допустим, у нас будет плюшка за вынос понаехавших.
Карибас живёт на посе, где кроме его пимп-мачалки есть и пара хуриков/логистов в т2 фите под слив.

Прилетает 10-15 ищущих пвп. Карибасу сейчас надо:
1) сменить шип
2) сменить импы
3) собрать карибасов ещё с 5 систем минимум
и всё это, не вылетая из системы ога.

Ну надо же думать головой наконец. Нет, никто не полетит на пвп с десятью +5 импами. Нет, на посе нереально сменить импы. Нет, никто не будет менять импы ради 5 минут пвп, чтобы потом сутки ждать возврата. Нет, никто не будет всегда летать с треш-импами ради гопоты.
И в закемпленную систему не сунется хоумдеф из карибасов, а если сунется, это будут не карибасы уже.

Вот когда это будет реально всё - хоумдеф будет собираться моментально, ибо фармить аномальки скучно.

[Felin]

О чем и речь. Но буст аномалек может быть различным. К примеру топовый апгрейд будет давать 2 десятка аномалек на систему, но через 3 часа фарма от них останется только пара штук. Без топового апгрейда аномалек будет меньше, но и хватит их на дольше.
Смысл изменений в том, чтобы выгодно было кучно жить большими группами вместо того, чтобы распределяться по региону по 2-5 человек на систему.

Вариант забавный, но ССП даже рассматриваться не будет имхо. Они с трудом уходили от респа плексов в ДТ и не станут повторять свою ошибку - респ сделан равномерный именно как раз ради того чтобы не было перекосов по таймзонов - в твоем же предложении американцы просто взвоют, ибо до их логина все пройдут и им придется куковать.

Логичней бы сделать просто два вида аномалек/апгрейдов. И не работающий сейчас толком апгрейд хаба на респ плексов переделать на респ новых "групповых" аномалек, требующих омнитанка и т.д. А воозможно и диза/сетки, ну и фищки санши с еваром, омнирезистами и т.д.

Ну надо же думать головой наконец. Нет, никто не полетит на пвп с десятью +5 импами. Нет, на посе нереально сменить импы. Нет, никто не будет менять импы ради 5 минут пвп, чтобы потом сутки ждать возврата. Нет, никто не будет всегда летать с треш-импами ради гопоты.

Чох, ты все же перегибаешь. Я конечно знаю, что есть "профессиональные" карибасы, особенно в ситах, но многие, реально многие летают и карибасят без импов, ну или с минимальным набором "боевых" как раз ради того чтобы по объявлению в джаббере быстро пересесть на боевой корабль и полететь на опс/роуминг.

Сообщение отредактировал Felin: 31 May 2012 - 15:18