427 ответов в теме

[Crulod]

Колумб издал закон

это чо? я один не понимаю чего-то?

[Shata]

послушай и пойми одну вешь: то что в коране называется джихадом, войной с теми, кто не верит в Аллаха, следут понимать как войну с самим собой, именно так. не борьбу, не сомнения, а именно постоянную и беспощадную войну с самим собой, со своими пороками, своими неправедными мыслями и побуждениями, вот почему джихад вечен, потому что войну с собой нельзя прекращать ни на минуту, иначе ты перестанешь быть правоверным.

...а то что в жестком порно называется анальным сексом следует понимать как духовную близость и борьбу с человеческим одиночеством, да?

Тем не менее, большую часть своей карьеры пророка Мухаммед именно воевал. Не с пороками а с соседями

[DMDR]

Прогрессивные идеи...

Короли наделяли колонистов землями и позволяли им принуждать живущих на них аборигенов сеять поля и сажать огороды для «новых хозяев». Испанцы не только устанавливали законы, по которым карали индейцев смертью, но и зачастую просто спорили, кто сможет разрубить человека одним ударом сабли сверху донизу. За одного убитого испанца убивали сто индейцев.[6] С момента ввоза на континент собак испанцы кормили их убитыми индейцами.[6][7] Одно сохранившееся письмо испанца гласит:
…когда я вернулся из Картахены, я встретил португальца по имени Рохе Мартин. На крыльце его дома висели части разрубленных индейцев для кормежки его собак, как будто они были дикими зверьми…[8]


....

Колумб издал закон, который обязывал всех индейцев старше 14 лет раз в квартал (3 месяца) платить испанцам золотом или 25 фунтами хлопка (в районах, где золота не было). Уплатившим такой «налог» выдавался медный жетон с датой последней выплаты. Жетон, таким образом, продлевал право жить на три месяца. Если дата на жетоне была просрочена, то индейцам отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею и отправляли умирать в свою деревню.[6]

...

Колумб издал закон, который обязывал всех индейцев старше 14 лет раз в квартал (3 месяца) платить испанцам золотом или 25 фунтами хлопка (в районах, где золота не было). Уплатившим такой «налог» выдавался медный жетон с датой последней выплаты. Жетон, таким образом, продлевал право жить на три месяца. Если дата на жетоне была просрочена, то индейцам отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею и отправляли умирать в свою деревню.[6]


Французы кстати да, меньше зверствовали. Как ни странно. Мб оттого у них и не получилось в канаде то что получилось в америке.

Ты же должен понимать что за идеи всеобщего равенства братства и радужных поней в америку никто бы вобще непоехал.
Ехали за сверхприбылями, да. Воевали-грабили-убивали, ну да, воевать-грабить-убивать плохо.
Но при этом женились на местных, проповедовали свою веру и учили своему языку и письменности.

Факт то в том, что население ацтекско-инкских империй из двух зол - своих родных великих инков и испанцев, выбрали испанцев сразу же как они там появились. Во всех этих сокрушающих империи походах великих конкистадоров местных было больше чем собственно конкистадоров.
Наверно потому что испанцы при всей своей жестокости и жадности оказались привлекательнее "великой ацтекской культуры".

Так что таки да, прогрессивные идеи.
Ну колесо, железо, нормальная письменность, и то что можно не приность людей в жертву богам, оно в любом случае более прогрессивно чем отсутствие этих замечательных вещей.

[DarkPiper]

...а то что в жестком порно называется анальным сексом следует понимать как духовную близость и борьбу с человеческим одиночеством, да?

Тем не менее, большую часть своей карьеры пророка Мухаммед именно воевал. Не с пороками а с соседями

Угу, и от испании до индии ислам рапространился исключительно оттого что мусульмане прилежно боролись собственным несовершенством. Зверев подтвердит.

Ты же должен понимать что за идеи всеобщего равенства братства и радужных поней в америку никто бы вобще непоехал.
Ехали за сверхприбылями, да. Воевали-грабили-убивали, ну да, воевать-грабить-убивать плохо.
Но при этом женились на местных, проповедовали свою веру и учили своему языку и письменности.

Факт то в том, что население ацтекско-инкских империй из двух зол - своих родных великих инков и испанцев, выбрали испанцев сразу же как они там появились. Во всех этих сокрушающих империи походах великих конкистадоров местных было больше чем собственно конкистадоров.
Наверно потому что испанцы при всей своей жестокости и жадности оказались привлекательнее "великой ацтекской культуры".

Так что таки да, прогрессивные идеи.
Ну колесо, железо, нормальная письменность, и то что можно не приность людей в жертву богам, оно в любом случае более прогрессивно чем отсутствие этих замечательных вещей.

Я не спорю что испания в итоге побустила ацтеков и прочих майя -- ну, тех кто в живх к тому времени остался. однако "прогрессивные идеи" рядом с кормлением собак мясом убитых индейцев смотрятся достаточно странно.

[3BEPEB]

ладно, мешайте дальше политику и религию, все равно смысла в этом нет
а неуважение к другим религиям и цвету кожи - это есть непроходимая тупость, так как если вы не уважаете чьи-то верования и убеждения, то не ждите, что будут уважать ваши. а если вы считаете кого-то ниже себя - это значит, что вы неуважаете в первую очередь самого себя, очень сочувствую таким людям.

любая злоба и неприятие - есть неудовлетвореность самим собой, проявление зависти и чувства собственной неполноценности, подумайте об этом, колонизаторы

[Crulod]

, то не ждите, что будут уважать ваши

так они и не ждут... или ты думаешь почему ТС обо всем спешит тут сообщить... они ничего хорошего не ждут от такого положения дел... рыло та в пуху!

[DMDR]

Я не спорю что испания в итоге побустила ацтеков и прочих майя -- ну, тех кто в живх к тому времени остался. однако "прогрессивные идеи" рядом с кормлением собак мясом убитых индейцев смотрятся достаточно странно.

Я ж надеюсь ты не считаешь что испанцы там устроили тотальный геноцид и холокост, как об этом пишут в советских учебниках?

Потому что это как бы немного неправда - остались там те же самые индейцы что и были, только говорят они теперь на другом языке и имеют в предках еще и европейцев.

Поубивали тысячи индейцев в завоевательных походах? Ну да, это война называется, люди этим всегда занимались.
Разница в том что после испанских войн появилась Аргентина и Чили с пиночетами и угочавесом, а после родных индейских войн появлялись только... да ничего после них не появлялось.

[DarkPiper]

ладно, мешайте дальше политику и религию, все равно смысла в этом нет

Зверев, вот эта фраза в очередной раз показывает, насколько ты не понимаешь -- что такое ИСЛАМ.

То есть -- вообще.

Ноль.

а неуважение к другим религиям и цвету кожи - это есть непроходимая тупость, так как если вы не уважаете чьи-то верования и убеждения, то не ждите, что будут уважать ваши. а если вы считаете кого-то ниже себя - это значит, что вы неуважаете в первую очередь самого себя, очень сочувствую таким людям.

Бла-бла-бла. Неуважение и понимание того, что чья-то культура более развита а чья-то менее -- это несколько разные вещи, а, Зверев?

любая злоба и неприятие - есть неудовлетвореность самим собой, проявление зависти и чувства собственной неполноценности, подумайте об этом, колонизаторы

То есть прыгающие аки макаки мусульмане с перекошенными лицами и плакатиками "убивать всех кто обижает ислам" -- это пример неудовлетворенности и зависти а так же собственной неполноценности? Совершенно согласен с тобой, Зверев!

[КотМэн]

надо бы определиться - о чём вы спорите.
а то - смешали в кучу культуру, гуманизм, религию, демократию и прочий винигрет.

ещё смешно наблюдать, как перемешалась в российских мозгах социалистическая, демократическая и религиозная пропаганда.

при этом, утверждая тезисы какой-либо пропаганды, люди попросту забывают, что:

- социалистическая пропаганда была направлена не на утверждение идеалов социализма, а на поддержание статус кво правящей верхушки и их интересов;
- демократическая пропаганда направлена на поддержание интересов правящей элиты США во всём мире;
- религиозная пропаганда направлена на поддержание интересов бюрократического аппарата церкви и собственно к религии имеет мало отношения.

под упомянутыми "интересами" я понимаю стремление ухватить кусок побольше, если непонятно.

так что вы уж определитесь прежде, чем глотки рвать.

[Crulod]

Тем не менее, большую часть своей карьеры пророка Мухаммед именно воевал. Не с пороками а с соседями

в этом суть религии - она должна распростроняться. Или так делали только они? Да обсолютно все. Включая христиан.

так что вы уж определитесь прежде, чем глотки рвать.

мы и определились. давно. все что ты перечислил и есть аспекты одного и того же - культуры. О ней и речь

[DarkPiper]

Я ж надеюсь ты не считаешь что испанцы там устроили тотальный геноцид и холокост, как об этом пишут в советских учебниках?

Потому что это как бы немного неправда - остались там те же самые индейцы что и были, только говорят они теперь на другом языке и имеют в предках еще и европейцев.

Поубивали тысячи индейцев в завоевательных походах? Ну да, это война называется, люди этим всегда занимались.
Разница в том что после испанских войн появилась Аргентина и Чили с пиночетами и угочавесом, а после родных индейских войн появлялись только... да ничего после них не появлялось.

С аргентиной ты сильно ошибаешься. В аргентине практически все население -- еропейцы, инлдейцев извели под корень.

Не было такой задачи -- индейцев и любые другие культуры развивать. Это все случайно получилось.

[КотМэн]

мы и определились. давно. все что ты перечислил и есть аспекты одного и того же - культуры. О ней и речь

культура, религия, пропаганда, политика - это всё разные вещи, хоть и взаимосвязанные.

если кто-то говорит, что белые колонизаторы принесли культуру народам, так это пропаганда о "бремени белого человека", придуманная в великобританской колониальной империи.

если кто-то говорит, что вот одна религия гуманна и высокоморальна, а другая направлена на терроризм и геноцид - это тоже пропаганда.

ну и т.д.

[Crulod]

культура, религия, пропаганда, политика - это всё разные вещи, хоть и взаимосвязанные.

если кто-то говорит, что белые колонизаторы принесли культуру народам, так это пропаганда о "бремени белого человека", придуманная в великобританской колониальной империи.

если кто-то говорит, что вот одна религия гуманна и высокоморальна, а другая направлена на терроризм и геноцид - это тоже пропаганда.

ну и т.д.

Ну да, кеп. Никто ж не спорит. Ну я мб спорю тока с тем, что культура в один ряд с прочим у тебя. Культура это совокупность перечисленного и плюс еще много чего.

А еще у человечества будет единая культура только при условии толерантного отношения к представителя каждой к остальным и выработки единой системы табу. А то они про всякий бред и толерастию по отношению к гомосекам трещат... а когда речь о религии и чадре заходит - забывают обо всем.

Только терпимость залог будещего прогресса... при чем в исламском мире ее больше, чем в христианском. А это значит чо? Значит в будующей общей религии исламские ценности будут доминировать. К тому же они здравы у них. Ростовщичество запрещают, содомию... то се... Всяко они чище!

[КотМэн]

меня удивляет, почему на эту тему радостно не набежал тот чел, который всем объяснял, что все люди - обезьяны.

[Crulod]

меня удивляет, почему на эту тему радостно не набежал тот чел, который всем объяснял, что все люди - обезьяны.

это ты про кого?... и разве все не обезьяны? это ж видна любому кто знаком с земнеой фауной: люди - это обезьяны.

[КотМэн]

и разве все не обезьяны? это ж видна любому кто знаком с земнеой фауной: люди - это обезьяны.

это если в биологическом смысле.
а если в культурном и моральном - то это уже как каждый сам себя считает.

Сообщение отредактировал КотМэн: 17 June 2012 - 20:30

[Daren Kai]

Вообще современность очень интересное время что бы в нем жить. Все эти адаптационные процессы которые не успевают за все разгоняющимся человечеством, чрезвычайно, просто до крайности, занимательны.

Для меня одним из таких интересных моментов стало то, что некоторые болельщики, вроде бы побеждающей с разгромным счетом команды, почему то на полном серьезе считают что все плохо только потому, что время от времени команда-противник получает мяч (часто после гола в свои ворота).

Дайте поцонам хоть обозначит еффорт, им не так обидно после финального свистка будет.

[Crulod]

а если в культурном и моральном - то это уже как каждый сам себя считает.

э нет! ишь чо удумал... каждый как себя щитает... вона видел чо пайпер с осликом несут тута? Это им доверить решать кто они есть?... или не огт того всякие несуразицы с единственно истинной верой, рассовым превосходством и прочей шнягой?

ишь... каждый сам. .. удобства захотелось ему

Вообще современность очень интересное время что бы в нем жить.

говоришь толи как представитель Бене Джесерит... толи как отпетый боянист и форумный томада..

[Doppelori]

в исламской религии нет жестокости и зверств, нет места ненависти и злобе, она учит работать над самим собой и быть терпимым

Спойлер

[MOH]

Как все плохо оказывается. Что ислам, что поклонники самозванца из Назарета.

Я считаю что всем надо возвратится к истокам, а не преревирать мысли заложенные в оригинальную еврейскую Тору.

Прочитайте первоисточник в оригинале прежде чем пейсать в интернетах.