4698 ответов в теме

[Freimann]

Т.е. если я подлечу к кораблю противника и встану на орбиту 2-3км и начну стрелять по нему например бластерами а в ответ в меня полетят его ракеты то я огребу их все?

[Veronika]

Да, против ракет есть только два способа борьбы:

1. Скорость - если скорость корабля выше, чем скорость ракеты, они нас просто не догонят. Имеет смысл только для интеров и дикторов.
1а. Если скорость корабля ниже скорости ракеты, но выше, чем скорость распространения взрывной волны, то дамаг тоже будет значительно снижен. Правда в этом случае значение имеет и направление движения.
2. Разница сигнатур. Если сигнатура нашего фрига 40 метров, а враг стреляет по нам хэвиками, с радиусом взрыва 125, то мы получим только 32% от всего дамага ракеты, т.е. 48 вместо 150 (величины взяты по дефолту).

Использование дефендеров на расстояниях менее 40 км бессмысленно, они просто не успевают среагировать и перехватить ракету.

Сообщение отредактировал Veronika: 30 July 2007 - 22:26

[VolCh]

Да, против ракет есть только два способа борьбы:

Еще 3 как минимум
1) "лучшая защита от ракет - убить ракетчика" недословная цитата из первого мною прочитанного гайда по Еве
2) джамеры - полностью лишить врага возможности залочить тебя
3) дамперы - снизить дистанцию лока врага и тем самым тоже лишить врага возможности залочить тебя

Недостаки способов 2 и 3 - вероятностный характер джама и дампа (если правильно понимаю значение параметра фалов у дамперов), наличие у некоторых видов ракет FoF (условно говоря самонаводящихся) разновидностей, могут стрелять по врагам без лока

Добавлено:
Еще один способ - находиться за дальностью полета ракет, особенно актуально, если у врага ракеты ближнего боя типа рокетс

Сообщение отредактировал VolCh: 31 July 2007 - 0:10

[Alebo]

Alebo, я посмотрела ингейм, речь идет об Widolden Akfi? Если так, то ты работаешь на Boundless Creation. В настоящее время твой "сырой" (без учета социал-скиллов) стендинг к этой корпорации составляет всего 0.59, что очень мало и недостаточно для агентов выше чем 1 уровень 11 квалити.
Попробуй выучить следующие скиллы - Social - до 3-го уровня и после этого Connections, также до 3-го уровня. Результат тебя порадует. 

Спасибо тебе за совет, добрая женщина... :-)
Тогда вопрос следующий... К конкретному агенту в Хеке у меня стендинг сейчас 5,5... А вот к корпорации, видимо, стендинг отдельно надо смотреть?

[fighter-killer]

Спасибо тебе за совет, добрая женщина... :-)
Тогда вопрос следующий... К конкретному агенту в Хеке у меня стендинг сейчас 5,5... А вот к корпорации, видимо, стендинг отдельно надо смотреть?

Да, лезешь в character sheet, там есть раздел standings, открываешь его, тыцаешь закладку раздела - liked by и находишь твою корпу...
Цифирь около неё - отношение корпы к тебе.
Чтобы его повысить надо миссии бомбить и качать скилы из раздела social - connections, diplomacy, crim. connections, в зависимости от копорации...

[Yraman]

Доброе утро, жители Багдада!!! Любимая моя фраза из фильмов о Ходже Насреддине
Ходжа пришел на базар за мудростью а то под его чалмой напекло видимо так, что ум с разумом поссорились, разошлись по углам и не разговаривают

На Востоке говорят, что у дикой овцы и рога по дикому растут. Надо бы их оцивилизовать. И в связи с этим у меня вопросец.
Решил попробовать таргетпаинтеры в работе. Для сего дела купил Беликоз(будто денег много у нупа), засунул в него хэвиланчер, 3 стандартых(скиллы все первого уровня, не вкачивал пока), сальвагер, паинтер намед и полетел на агентскую миссию оутпост долбать.
Повеселился отттого, что при включении паинтера на аутпост вся непись сразу проявиась и заагрилась(хорошо же, чего я их, за 50км пугаться буду? Пусть сами ко мне идут). А дальше стало грустно.

По мелочи что хэвик что лайт - все един дамаг. Ну да пес с им, с тем дамагом, репьев ему под хвост. Понимаю что и ударная волна медленнее, и размерчик разрешения не тот...
Но вот аутпост.... По логу вижу, что по дефендербатарее дамаг от хэвика и от лайта одинаков! Причем что с паинтером, что без. По аутпосту дамаг хэвика выше незначительно, но паинтер опять таки не влияет на него.
Вот вопрос мудрецам Дивана - если паинтер увеличивает сигнатуру, то по чему приходит дамаг? По ней или по сайзу цели? И если по сайзу, то увеличение сигнатуры суть просто помощь системам наведения?
И попутный вопрос есть. Если пушку там можно сравнить с дробовиком к примеру, несущим равномерный дамаг на всю площадь разрешения, то ракета теэротически попадает в эпицентр всегда? Если да, то из каких соображений я должен учитывать степень того или иного дамага? В смысле ударная волна несет свой дамаг, собственно взрыв свой, так?
Вот такая грустная и непонятная для меня пока кибениматика образовалась

Подожду пока ответа на глупости свои в чайхане ближайшей Бо утроба моя кажет мне кукиш и требует фиников и зеленого чаю

Сообщение отредактировал Yraman: 31 July 2007 - 11:57

[DeTech]

Увеличение сигнатуры оказывает эффективность только при стрельбе по мелким целям. Аутпост и так слишком велик чтобы еще и раздувать его сигнатуру пайнтерами...

У ракет есть параметр Explosion Radius который и показывает сигнатуру у цели по которой будет нанесен максимальный дамаг. Если сигнатура равна или больше - никакого эффекта пайнтер не принесет.

[VolCh]

Вот вопрос мудрецам Дивана - если паинтер увеличивает сигнатуру, то по чему приходит дамаг? По ней или по сайзу цели? И если по сайзу, то увеличение сигнатуры суть просто помощь системам наведения?
И попутный вопрос есть. Если пушку там можно сравнить с дробовиком к примеру, несущим равномерный дамаг на всю площадь разрешения, то ракета теэротически попадает в эпицентр всегда? Если да, то из каких соображений я должен учитывать степень того или иного дамага? В смысле ударная волна несет свой дамаг, собственно взрыв свой, так?

Почитай гайд по ракетам http://eve-ru.com/in...&catid=3&id=220 (да и соседние не помешает)

Если коротко, то, примерно так:

Дамаг проходит по сигнатуре, но если сигнатура цели и так больше радиуса взрыва ракеты, то её увеличение паинтером больше дамагу не даст

Собственно не понял, что такое "степень того или иного дамага". По неподвижной цели с сигнатурой больше, чем радиус взрыва - ракета наносит всегда 100% дамага. Если сигнатура меньше, то попадает только часть дамага (часть дамага "рассеивается" в космосе без толку). Если цель движется быстрее скорости распространения взрывной волны (утрируя, если точно, то, наверное, если сигнатура цели успевает хотя бы частично покинуть область взрыва), то она получает тоже только часть дамага, чем больше скорость, тем меньше эта часть

Сообщение отредактировал VolCh: 31 July 2007 - 12:25

[Yraman]

То есть все-таки мы стреляем в сигнатуру, которая по сути является фикцией,или в реальный размер корабля? Если да - оригинально выходит Берем значит разворот газеты, посередке приклеиваем муху, газету на забор и из дробовика в нее ннняяя!!!! И мухе однозначно пендык, хотя стреляли в газету, в муху-то мы не попали бы отродясь. А еще лучше в газету ножик кидать
Ну не могу я просто поверить, что подсветка цели увеличивает ее размер. В голове не укладывается. Или корпуса кораблей делают из резины, и луч подсветки нагревает в них атмосферу так, что те раздуваются на время.... или есть иное толкование сего понятия.
Придется или ждать более подробных разъяснений, или поверить Корану, который гласит, что все предопределено Аллахом всемилостивейшим и справедливейшим, и на то его воля

ПыСы: И не считайте меня ни гоблином ни троллем. Просто я долго понимаю. Но-если грамотно написанное-раз и навсегда

Сообщение отредактировал Yraman: 31 July 2007 - 12:46

[Shaddn Arakh]

мы стреляем в сигнатуру или в реальный размер корабля? Если да

Да. Нет. Да или нет. Ты перед отправкой сообщения перечитываешь свои?

Скорее, представь, что ты в темноте кидаешь молоток (насколько ты его точно кидаешь и насколько он тяжел -- твоя проблема... кстати, тяжелый молот сложнее направить, зато - при наличии скилов - летит дальше и больнее) в черную муху, сидящую на темном заборе. Хотел бы ты небольшой лучик, который подсветит эту муху?

[Veronika]

Ну не могу я просто поверить, что подсветка цели увеличивает ее размер. В голове не укладывается.

Попытайся представить, что сигнатура - это комплексный параметр, влияющий на точность систем наведения. Не секрет, что даже современные зенитные ракеты не бьют в корпус самолета, а подрыв происходит на некотором расстоянии. От точности системы наведения и правильного выбора момента подрыва БЧ зависит пройдут ли поражающие элементы мимо или попадут в силуэт самолета.

Так же и здесь. Паинтер раздувает сигнатуру, повышая точность наводки. Но если мелкая ракета, с высокоточной системой наведения и без того неплохо попадает в малую цель и поэтому применение подсветки не даст улучшения, то для крупных, инерционных ракет эффект будет значительно сильнее.

Сообщение отредактировал Veronika: 31 July 2007 - 13:17

[Py4eek]

То есть все-таки мы стреляем в сигнатуру, которая по сути является фикцией,или в реальный размер корабля?

Про системы лазерного наведения слышать доводилось?
А про самолеты стелс?
В общем, если поразмышлять на эти 2 темы, становится понятен принцип работы паинтера.
В остальном - Вероника меня опередила.

[Ivan Kuvaldin]

Такой вопрос. Какой стендинг в цифрах необходим для миссий хотя бы 2 уровня. У меня стендинг к Republic Fleet 0,95 satisfactory как-то так. Задрался, простите, ...чить агента лвл 1 ква 6. Меня интересует именно цифра стендинга и скиллы типа Social и Connections качать в мои планы явно не входит, извините.

[Veronika]

и скиллы типа Social и Connections качать в мои планы явно не входит, извините.

Очень зря. Если не секрет, откуда такое отвращение к данным скиллам? Затраченное на них время окупится с лихвой.

Формула для расчета необходимого стендинга:
2n - 2 + 0,05m
где
n - уровень агента,
m - квалити агента.

З.Ы. Выучив столь нелюбезный Вам Connections до 3-го уровня, Вы превратите свои 0.95 в 2.0, что позволит начать работу с агентом 2-го уровня 0 квалити.
Удачи!

Сообщение отредактировал Veronika: 31 July 2007 - 14:29

[Yraman]

В итоге придется запомнить, что стреляем мы в газетный лист, и здесь это истина
Вероника, Ручеек, остальные участники, спасибо за ответы.

Но - почему придется запомнить?
Вроде как очевидно.
Ракета, взрываясь, несет ударную волну. Диаметр облака взрыва на момент времени - разрешение ракеты.
Пушка выбрасывает, грубо представляя, картечь. Диаметр туннеля полета картечи в пространстве - разрешение пушки. С чем кстати и фаллоф логично согласуется, поскольку картечь разлетается.
Единственные элементы с активным наведением собственных ударных единиц, упоминаемые в игре, насколько я помню сам, это дроны и ФОФки.
И еще, кроме паинтера есть определенные девайсы, например МВД, которые тоже увеличивают сигнатуру.
И нигде не сказано, что, следуя по ответам логике современных систем наведения, паинтер уменьшает разрешение оружия и увеличивает его точнось. Ракета и так не промахивается
Именно поэтому идея активного донаведения элементов вооружения и подсветки для оных отметается.
Предположу только, в оправдание разработчиков, что все эти типы устройств создают некую пространственную аномалию с определенным радиусом, фокусирующую в своем центре любой тип поражающей энергии. Локальная черная дыра. Электромагнитное поле, отклоняющее частицы. Что наверное и логично - МВД, к примеру, создает искривление пространства, в котором мы и движемся. Пузырек. В общем типа того. Вот эта аномалия и есть сигнатура корабля

Еще раз спасибо Дивану за ответы, и мою тему, думаю, можно закрыть. Уже не интересно

Сообщение отредактировал Yraman: 31 July 2007 - 14:40

[TEXAS]

Народ, подскажите какую расу выбрать? думаю минматар, т.к. у них самые быстрые фрегаты, также самые страшные. у кого есть опыт в игре поделитесь с выбором расы. и влияет ли он на месторасположение в системах? т.е. если я выберу минматар, а кто-нибудь из Вас аммар, получится ли у нас в одном месте(системе), по одну сторону: воевать, торговать, добывать и т.д. не в ущерб друг другу...в смысле того, что разные расы на своих территориях имеют всякие бонусы или расположения(т.е. вражеское или дружеское), или все аммары нападают на минматарцев и наоборот и т.д. и т.п.....????

[Ivan Kuvaldin]

Очень зря.    Если не секрет, откуда такое отвращение к данным скиллам? Затраченное на них время окупится с лихвой.

Я просто предположил что если я Брутор с харей 6, то чтобы за приемлимое время прокачать Social и Connections 3лвл, мне придется прокачать лернинги на харю и вковырять в черепную коробку имплантант на оную же. Меня это несколько засмущало видимо. А так спасибо за совет, в цифрах он получился гораздо доходчивее и поможет надеюсь не только мне.

[VolCh]

И еще, кроме паинтера есть определенные девайсы, например МВД, которые тоже увеличивают сигнатуру.
И нигде не сказано, что, следуя по ответам логике современных систем наведения, паинтер уменьшает разрешение оружия и увеличивает его точнось. Ракета и так не промахивается
Именно поэтому идея активного донаведения элементов вооружения и подсветки для оных отметается.
Предположу только, в оправдание разработчиков, что все эти типы устройств создают некую пространственную аномалию с определенным радиусом, фокусирующую в своем центре любой тип поражающей энергии. Локальная черная дыра. Электромагнитное поле, отклоняющее частицы. Что наверное и логично - МВД, к примеру, создает искривление пространства, в котором мы и движемся. Пузырек. В общем типа того. Вот эта аномалия и есть сигнатура корабля

Наверное можно провести следующие аналогии: Сигнатура корабля есть его заметность системам наведения, точнее способность этих систем определить точные координаты цели, чем больше сигнатура, тем точнее определние координат. Таргет паинтер и МВД увеличивают эту заметность. Ракета взрывается не от контакта, а когда система наведения решила, что ракета находится в месте нахождения цели. При взрыве образуется область поражения определенного радиуса. Чем точнее была наведена ракета (больше сигнатура у цели), тем большая часть цели попадет в область действия взрыва.

Добавлено:

Народ, подскажите какую расу выбрать? думаю минматар, т.к. у них самые быстрые фрегаты, также самые страшные. у кого есть опыт в игре поделитесь с выбором расы. и влияет ли он на месторасположение в системах? т.е. если я выберу минматар, а кто-нибудь из Вас аммар, получится ли у нас в одном месте(системе), по одну сторону: воевать, торговать, добывать и т.д. не в ущерб друг другу...в смысле того, что разные расы на своих территориях имеют всякие бонусы или расположения(т.е. вражеское или дружеское), или все аммары нападают на минматарцев и наоборот и т.д. и т.п.....????

Выбор расы на никакие отношения между игроками (кроме чисто психологических) и НПС не влияют. Все к тебе при рождении относятся одинаково. Если начнешь делать миссии за минматар, то отношение минматрских и галлентовских НПС (и еще некотрых других) к тебе улучшится, а амаррских и калдарских ( и доже некотрых других) ухудшится и наоборот, можешь делать миссии для калдарских агентов.

[West]

Народ, подскажите какую расу выбрать? думаю минматар, т.к. у них самые быстрые фрегаты, также самые страшные. у кого есть опыт в игре поделитесь с выбором расы. и влияет ли он на месторасположение в системах? т.е. если я выберу минматар, а кто-нибудь из Вас аммар, получится ли у нас в одном месте(системе), по одну сторону: воевать, торговать, добывать и т.д. не в ущерб друг другу...в смысле того, что разные расы на своих территориях имеют всякие бонусы или расположения(т.е. вражеское или дружеское), или все аммары нападают на минматарцев и наоборот и т.д. и т.п.....????

По поводу выбора рассы и характеристик на форуме полно гайдов.
Выбор рассы влияет на положение, территориальные бонусы рассы не имеют, чёткой расовой войны нет.

[QuakeMan]

что такое СС системы? который от - 0.1 до -1 бывает??