502 ответов в теме

[RolandFromGilead]

объяснение о разумном творце

А какие проблемы с творцом? Самомнение не позволяет? Давай на уровень ниже перейдем. Человек способен в принципе создать искусственный разум, который идентифицирует себя как Разум и как Искусственный?

UPD: орфография

Сообщение отредактировал RolandFromGilead: 22 October 2012 - 12:06

[Tester128]

автор оригинальной картинки
статья в википедии с больше чем двумя словами

говард воловиц в космосе

Сообщение отредактировал Tester128: 22 October 2012 - 12:07

[3JIOE_3JIO]

А какие проблемы с творцом? Самомнение не позволяет? Давай на уровень ниже перейдем. Человек способен в принципе создать искусственный разум, который идентифицирует себя как Разум и как Искуственный?

Может способен, а может и нет.
Но я думаю что скорее да.

Если ты не понял какие проблемы с творцом, то дело плохо Я вроде же чётко написал.

[Crulod]

Гон.
Или ты считаешь, что пока мы не смотрим на луну её нет?

ну не то что бы совсем так... но могло бы и не быть! и не тока ее

[Skyline]

А как получилось, что вселенная в 90 лярд светолет диаметром, притом что ей всего 13?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F

[RolandFromGilead]

Если ты не понял какие проблемы с творцом, то дело плохо Я вроде же чётко написал.

Да никаких проблем с тем что ты написал. Просто развиваю тему.

Может способен, а может и нет.
Но я думаю что скорее да.

Ну и если да, то в чем проблема, если Разум (или Человек в нашем случае) будет искать ответы на вопросы о мироустройстве, пытаясь познать Создателя? Ну или создателя, не Бога. А клоню я к тому, что таже скорость света, или квантовая суперпозиция, или что вы тут раньше обсуждали - все это частности. Вопрос на самом деле звучит по-другому. Сформулируем вместе?

Сообщение отредактировал RolandFromGilead: 22 October 2012 - 12:19

[3JIOE_3JIO]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F

Это называется смотрю в книгу вижу фигу
Свидетели викижопии. Создайте свою религию епт

Ну и если да, то в чем проблема, если Разум (или Человек в нашем случае) будет искать ответы на вопросы о мироустройстве, пытаясь познать Создателя? Ну или создателя, не Бога. А клоню я к тому, что таже скорость света, или квантовая суперпозиция, или что вы тут раньше обсуждали - все это частности. Вопрос на самом деле звучит по-другому. Сформулируем вместе?

Ч.т.о. ?
Не теологию продвигаешь говоришь?

[Skyline]

Это называется смотрю в книгу вижу фигу
Свидетели викижопии. Создайте свою религию епт

ох лол.. кто бы говорил, это ж ты у нас мего ученный выращенный на вики

Кру таки промыл те моск шоле?

[RolandFromGilead]

Не теологию продвигаешь говоришь?

Ну я хрен знает, как еще сказать. Опять перейдем к аналогиям. Если моя программа (AI v.12.983.65 R2 Сборка для стран СНГ) начнет со мной общаться, то по твоей логике, она уверовала? И я - Создатель для неё, а не создатель, читай автор?
Я НЕ пытаюсь свернуть разговор к эзотерике, или омг теологии. Я просто говорю о том, что ответы на обсуждаемые вопросы, в области МЕТАфизики, а не физики, как её части. Нельзя объем метрами измерять.

[Цианид]

Ничего, свет не долетит просто.

А вот и неправда. оказывается, можно. НО!



Как же это возможно?
Часто даже профессионалы (физики, астрономы) на вопрос: «Можно ли наблюдать галактику, которая и в момент излучения ею света, и в момент приема ее сигнала на Земле удаляется от нас быстрее света?» — отвечают: «Конечно, нельзя!» Срабатывает интуиция, основанная на специальной теории относительности (СТО), которую один космолог метко назвал «тени СТО». Однако этот ответ неправильный. Оказывается, все-таки можно. В любой космологической модели скорость убегания линейно растет с расстоянием. Это связано с одним из важнейших принципов — однородностью Вселенной. Следовательно, существует такое расстояние, на котором скорость убегания достигает световой, а на больших расстояниях она становится сверхсветовой. Та воображаемая сфера, на которой скорость убегания равна световой, называется сферой Хаббла.

«Как же это возможно! — воскликнет читатель. — Неужели специальная теория относительности неверна?» Верна, но противоречия здесь нет. Сверхсветовые скорости — вполне реальны, когда речь идет не о переносе энергии или информации из одной точки пространства в другую. Например, солнечный зайчик может двигаться с любой скоростью, нужно только установить экран, по которому он бежит, подальше. СТО «запрещает» лишь передачу информации и энергии со сверхсветовой скоростью. А для переноса информации нужен сигнал, распространяющийся по пространству, — расширение самого пространства тут ни при чем. Так что в нашем примере про удаляющиеся галактики с теорией относительности все в полном порядке: со сверхсветовой скоростью они удаляются лишь от земного наблюдателя, а по отношению к окружающему пространству их скорость может вообще быть нулевой.

Удивительно то, что мы можем увидеть галактики, улетающие от нас быстрее света. Это возможно потому, что скорость расширения Вселенной не была постоянной. Если в какой-то период она уменьшится и свет сможет «добежать» до нашей Галактики, то мы увидим сверхсветовой источник. Этот пример прекрасно иллюстрирует то, что судьба фотона зависит от того, как ведет себя Вселенная во время его движения по ней. Допустим, что в момент излучения фотона галактика-источник удалялась от нас быстрее света. Тогда, хотя фотон и был испущен в нашу сторону, двигаясь по растягивающейся координатной сетке, он будет удаляться от нас за счет раздувания Вселенной. Если темп расширения уменьшается, то вполне возможно, что в какой-то момент скорость убегания (в том месте, где в это время находится фотон) станет меньше скорости света. Тогда свет начнет приближаться к нам и в конце концов может достичь нас. Сама галактика-источник в момент «разворота» света удаляется от нас все еще быстрее света (потому что она гораздо дальше фотона, а скорость растет с расстоянием). В момент приема фотона ее скорость тоже может быть больше световой (то есть она будет находиться за сферой Хаббла), но это не помешает ее наблюдению.


http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2557/

[3JIOE_3JIO]

ох лол.. кто бы говорил, это ж ты у нас мего ученный выращенный на вики

Кру таки промыл те моск шоле?

Вселенная расширяется с УСКОРЕНИЕМ. Дальше сам допрешь или только викижопию воспринимаешь?

[gp_37]

Товарищ кажется увидел "сверхсветовая скорость" и почему-то решил, что это ересь. Но в данном конкретном случае с расширением вселенной, никто ничего не запрещает.

EPIC FACEPALM

[3JIOE_3JIO]

Ну я хрен знает, как еще сказать. Опять перейдем к аналогиям. Если моя программа (AI v.12.983.65 R2 Сборка для стран СНГ) начнет со мной общаться, то по твоей логике, она уверовала? И я - Создатель для неё, а не создатель, читай автор?
Я НЕ пытаюсь свернуть разговор к эзотерике, или омг теологии. Я просто говорю о том, что ответы на обсуждаемые вопросы, в области МЕТАфизики, а не физики, как её части. Нельзя объем метрами измерять.

У людей нет создателя они произошли от древних приматов путём эволюции АЛЁ

[gp_37]

Вы всетаки поклонник теории Вальтера Ритца?

[3JIOE_3JIO]

А вот и неправда. оказывается, можно. НО!
Если темп расширения уменьшается, то вполне возможно, что в какой-то момент скорость убегания (в том месте, где в это время находится фотон) станет меньше скорости света. Тогда свет начнет приближаться к нам и в конце концов может достичь нас. Сама галактика-источник в момент «разворота» света удаляется от нас все еще быстрее света (потому что она гораздо дальше фотона, а скорость растет с расстоянием). В момент приема фотона ее скорость тоже может быть больше световой (то есть она будет находиться за сферой Хаббла), но это не помешает ее наблюдению.


http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2557/

Но она расширяется с ускорением

[gp_37]

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2557/

Давать ссылки на научно популярные сайты для детей это

[Skyline]

Вселенная расширяется с УСКОРЕНИЕМ. Дальше сам допрешь или только викижопию воспринимаешь?

Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях.

[Цианид]

Вот кстати оттуда же на тему часов:
Тут интересовались
Недавнее открытие того факта, что Вселенная сейчас расширяется с ускорением, буквально взбудоражило космологов. Причин такого необычного поведения нашего мира может быть две: либо основным «наполнителем» нашей Вселенной является не обычное вещество, а неведомая материя с необычными свойствами (так называемая темная энергия), либо (еще страшнее подумать!) нужно изменять уравнения общей теории относительности. Да еще почему-то человечеству довелось жить в тот краткий по космологическим масштабам период, когда замедленное расширение только-только сменилось ускоренным. Все эти вопросы еще очень далеки от своего разрешения, но уже сегодня можно обсудить то, как ускоренное расширение (если оно будет продолжаться вечно) изменит нашу Вселенную и создаст горизонт событий. Оказывается, что жизнь далеких галактик, начиная с того момента, как они наберут достаточно большую скорость убегания, для нас остановится и их будущее станет нам неизвестно — свет от целого ряда событий просто никогда до нас не дойдет. Со временем, в достаточно далеком будущем, все галактики, не входящие в наше локальное сверхскопление размером 100 мегапарсек, скроются за горизонтом событий: все ускоряющееся расширение «утянет» туда соответствующие им точки на координатной сетке.

Тут, кстати, хорошо видна разница между горизонтом частиц и горизонтом событий. Те галактики, что были под горизонтом частиц, так под ним и останутся, свет от них будет продолжать доходить. Но чем ближе становится скорость галактики к скорости света, тем больше времени нужно свету, чтобы дойти до нас, и все события в такой галактике покажутся нам растянутыми во времени. Условно говоря, если в такую галактику поместить часы, которые к моменту ее ухода за горизонт событий должны показывать 12 часов дня, то земным наблюдателям будет виден бесконечно замедляющийся ход этих часов. Сколько бы мы ни смотрели (теоретически такая галактика «с часами» никогда не исчезнет с нашего небосклона), мы никогда не увидим стрелки часов ровно на «двенадцати» — последний оборот она будет совершать бесконечно долго по нашим собственным часам. Подождав длительное время, мы увидим то, что происходило в галактике (по ее часам) в 11 ч 59 м, в 11 ч 59 м 59 с и так далее. Но то, что произошло на ней после «полудня», останется скрытым от нас навсегда. Это очень похоже на наблюдение за часами, падающими в черную дыру.

Аналогично, возможно, рассуждает и наблюдатель в этой далекой галактике. Он сейчас видит нашу галактику в ее прошлом, но с какого-то момента времени наша история станет недоступной для него, поскольку наши сигналы перестанут доходить до этой галактики. Забавно, что для общепринятого набора космологических параметров такие галактики находятся в общем-то недалеко. Их красное смещение должно быть более 1,8. То есть они могут находиться даже внутри сферы Хаббла, но послать им весточку человечество уже опоздало.

Вот такие парадоксальные с точки зрения здравого смысла явления происходят в нашей Вселенной. Их необычность связана с тем, что привычные понятия скорости, расстояния и времени в космологии приобретают несколько иной смысл. К сожалению, пока ученые не пришли к какому-то общему мнению о том, какой жизнью живет наша Вселенная и что с ней в принципе может случиться. Ведь даже специалистам расширение границ здравого смысла дается очень непросто.

Давать ссылки на научно популярные сайты для детей это

Там авторов посмотреть не забудь. Таки два кфмн

Но она расширяется с ускорением

Ну да. Но это может измениться или менялось в прошлом.

[RolandFromGilead]

У людей нет создателя они произошли от древних приматов путём эволюции АЛЁ

Да неинтересно мне, как они технически появились! Думаешь, если моя программа узнает, что она не сразу появилась, в начале были dll'ки и всяческие ресы, она тут же атеистом станет и начнет себя объяснять коротким замыканием в компе?
Неинтересно, как разум понимает бесконечность Вселенной, рано или поздно поймет. И найдет вопрос сложнее. Интересно то, как он ВООБЩЕ это пытается понимать!

UPD: сорри, орфография, работа мешает

Сообщение отредактировал RolandFromGilead: 22 October 2012 - 13:01

[Helga]

У людей нет создателя они произошли от древних приматов путём эволюции АЛЁ

И что?
Первичные бактерии - v1.0 Приматы - v10500 Человек v100500.
Наглядный пример вечного допиливания. Просто Б-г был настолько ленив, что допиливание возложил на саму программу.