2876 ответов в теме

[Цианид]

Кванты - это вообще не частицы и не волны, даже когда проявляют те или иные свойства И наблюдатель тут вообще не при чём. Проблема наблюдателя для квантового мира только в том, что мы своими измерениями нарушаем саму квантовую систему и поэтому там трудно так просто судить о чём-то, но и то это вопросы многолетней давности. Всё это открывать новые частицы, в том числе и бозон хиггса - не мешает.
А как ты на предопределение то предлагаешь смотреть с разных сторон?

Не рубишь фишку. до некоторого времени считалось, что Вселенная и без нас существует в каком-то Истинном Виде. Но квантовая физика показала что это не так, что наблюдатель играет роль, и всегда влияет на систему. Этот вывод настолько не понравился многим физикам что они до сих пор безуспешно пытаются опровергнуть его.

Ну грубо говоря, смотря на судьбу некоторых понимаешь, что конец был несколько предсказуем, но ведь они каждую секунду делали вполне свободный выбор

[3JIOE_3JIO]

Окей. Если вера необходима для обучения. И обучение без нее невозможно. То о чем вы здесь спорите 129 страниц?

Не о вере конечно же
различаешь просто веру и веру в бога?
чёж вы такие тугие всегда ололло

[Delcheff]

5773 год по иудаизму.
Дискасс.

иудаизм незнаю, это не ко мне.

[LeonM]

И никто тут вменяемо возразить не мог. Я читал и ржал. Ащееее

Я тоже читал, и тоже не понимал какое бревно между глаз должно быть что бы не понимать что улынивание от уплаты налогов (даже с согласия корруптированного государства) является грабежем населения (если мечтать о том что налоги идут на благо населения конечно)

иудаизм незнаю, это не ко мне.

Это я тебе ФАКТ сообщил. Миллионы людей (цифры кто то привел сверху) верят в то что земля была созданна 5773 лет назад.

Сообщение отредактировал LeonM: 11 October 2012 - 14:14

[Evilman]

Окей. Если вера необходима для обучения. И обучение без нее невозможно. То о чем вы здесь спорите 129 страниц?

Вера НЕ необходима для обучения.В научной методологии для веры и прочих субъективностей места нет.

Сообщение отредактировал Evilman: 11 October 2012 - 14:11

[Tihiy Don]

Не о вере конечно же
различаешь просто веру и веру в бога?
чёж вы такие тугие всегда ололло

Нет разницы. В данном случае тупо нужно что то, к чему прикладывать нужно веру. Людям свойственно веровать чтобы обучаться. Чем лучше мир вокруг изучен тем абстактнее боженька.

Зло завязывай мы говорим про одно и тоже.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 11 October 2012 - 14:12

[3JIOE_3JIO]

Не рубишь фишку. до некоторого времени считалось, что Вселенная и без нас существует в каком-то Истинном Виде. Но квантовая физика показала что это не так, что наблюдатель играет роль, и всегда влияет на систему. Этот вывод настолько не понравился многим физикам что они до сих пор безуспешно пытаются опровергнуть его.

Ты что-то путаешь.
Наблюдатель играет вполне определённую роль - когда лезет со своими наблюдениями. Глобально он не влияет ни на что.
Если подумать то да "истинный вид" у вселенной таки есть.
Какие физики чё там пытаются опровергать то "до сих поР".
Цианид прекращай судить о том, в чём ты хреново разбираешься уже.

[Цианид]

Если подумать то да "истинный вид" у вселенной таки есть.

на данный момент это предмет веры, не более

Сообщение отредактировал Цианид: 11 October 2012 - 14:14

[Delcheff]

Я придумал? Где я это утверждал?

Ок, значит один аргумент за нелогчность мы отринули. Другие есть?

Опросы в США показывают, что там что-то типа 50% не верят в эволюцию. Или это тоже я придумал?

Это атеисты все?
И да, я их не знаю, как и сказал)

[3JIOE_3JIO]

Нет разницы. В данном случае тупо нужно что то, к чему прикладывать нужно веру. Людям свойственно веровать чтобы обучаться. Чем лучше мир вокруг изучен тем абстактнее боженька.

От того что люди верят в ФАКТЫ - факты не меняются. Есть набор знаний о мире - которому обучают. например как камнем орехи разбивать или законам физики и т.п.
А вера в боженьку это как раз такой побочный продукт веры. А сам боженька - выдуманная фигня.
Ну так вера в факт и вера в выдуманную фигню без фактов - таки немного различаются, не?

[Tihiy Don]

Вера НЕ необходима для обучения.В научной методологии для веры и прочих субъективностей места нет.

докажи.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 11 October 2012 - 14:15

[3JIOE_3JIO]

на данный момент это предмет веры, не более

Почему? Ты что под истинным видом то имел в виду?
Например существование электронов или протонов - никак не зависит от наблюдателя. Т.е. мы можем строить объективную картину мира. А чё где наблюдатель то? Ты понимаешь о чём вообще ты речь ведешь? а?

Ок, значит один аргумент за нелогчность мы отринули. Другие есть?

Что ты несешь?

[Evilman]

Зачем ВЕРИТЬ в теорему Пифагора, если ее легко ДОКАЗАТЬ? Зачем верить в то, что можно проверить?

[3JIOE_3JIO]

Это атеисты все?
И да, я их не знаю, как и сказал)

Что
ты
несешь

Зло завязывай мы говорим про одно и тоже.

Так почему ты веришь в боженьку то???

[Цианид]

Почему? Ты что под истинным видом то имел в виду?
Например существование электронов или протонов - никак не зависит от наблюдателя. Т.е. мы можем строить объективную картину мира. А чё где наблюдатель то? Ты понимаешь о чём вообще ты речь ведешь? а?
Что ты несешь?

Тебя опять Смолиным потравить или сам найдешь там абзац про это?

докажи.

а ты жестокий

[Tihiy Don]

Зачем ВЕРИТЬ в теорему Пифагора, если ее легко ДОКАЗАТЬ? Зачем верить в то, что можно проверить?

Ну я и прошу. Докажи что сумма квадратов катетов является квадрату гипотенузы.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 11 October 2012 - 14:20

[Delcheff]

Да этот чел ваще мастер перлов.
он тут много страниц на зад рассказывал что-то типа "что вы пристали к РПЦ? Они заработали всё своим трудом! Чё? Сигареты толкают? Ну так своим трудом же! Ввозят в рашку, сами продают! Молодцы какие"...
И никто тут вменяемо возразить не мог. Я читал и ржал. Ащееее

Если нет аргументов то идут в ход аргументы "да он неадекват". После этого о каких проблемах в логике вы можете говорить, когда сами пример атеиста с проблемами?

[LeonM]

докажи.

http://www.cut-the-k...ras/index.shtml

98 доказательств на любой вкус
Должен отметить, что если делать это the honorable way, то это отнимет у меня не один час скорее всего Я знаю что я могу это доказать, потому что я это делал по крайней мере 2 раз в последние 10 лет. Но я думаю что ты не просто так спросил этот "тривиальный" вопрос, можно продолжить с того момента где я предположим, сам, это доказал?

Сообщение отредактировал LeonM: 11 October 2012 - 14:22

[3JIOE_3JIO]

Я тоже читал, и тоже не понимал какое бревно между глаз должно быть что бы не понимать что улынивание от уплаты налогов (даже с согласия корруптированного государства) является грабежем населения (если мечтать о том что налоги идут на благо населения конечно)

ну да перед этим меркнут все доводы бгг
Да он вот тут умудряется к тому же не понимать почему вера - это не свободный выбор. Типа может дети сами решили в церковь пойти помолиться. ну да Пишел такой сынишка к папе да и сказанул, что-то веру глубокую почувствовал я к богу, пошли в церковь штоль, свечку поставим
ОМГ
люди
чёрт возьми

Тебя опять Смолиным потравить или сам найдешь там абзац про это?

Смолин для тебя истинна в последней инстанции? Ну потрави чо.

[ZoolooZ]

Не о вере конечно же
различаешь просто веру и веру в бога?
чёж вы такие тугие всегда ололло

Но, что интересно, за "просто веру" и "веру в бога" отвечают, видимо, одни и теже участки мозга.
Получается что для физиологии мозга, это одно и тоже. Способность верить, как адаптивная характеристика мозга, существует (в разной степени) у всех людей. А вот вера в бога, это необязательная опция.
Однако, отсутсвие подобной опции полностью скорей всего невозможно (не может же человек быть со 100 процентным критическим восприятием), поэтому у неверующих в бога эта опция замещается чем нибудь другим. Например, верой в науку (прогресс), верой в коммунистические идеалы, и т.п., ну или вон как у Эвилмана верой в предназначении жизни ради получения удовольствий.