6134 ответов в теме

[Shata]

Кстати, забавно. Почитал судебные решения по питеру по 222-й. Ну там "нашли пулемет, абищал исправиццо, год условно"
И заметил кучу таких вот дел:

установил:

Костюченко З.А. совершил незаконное хранение боеприпасов, а именно: 18 октября 2010 года в период с 12 часов 00 минут до 14 часов 00 минут находясь у больницы им. Боткина С.П. по адресу: <адрес>, нашел три патрона, которые согласно заключению эксперта № <данные изъяты> от 20.10.2010 г. являются 7,62 мм пистолетными патронами обр. 1930 г. к пистолету «ТТ»

В период с **.**.** по **.**.** по месту жительства - в <адрес> в <адрес>, подсудимый Краснов Д.Н. незаконно хранил четыре охотничьих винтовочных патрона калибра 7,62 мм, образца 1908 г. к винтовке Мосина образца 1891/30 гг., 7,62 мм карабинам «Тигр», и другим, относящиеся к категории боеприпасов для нарезного огнестрельного оружия и пригодные для стрельбы, до момента их изъятия сотрудниками милиции **.**.** около **.**.** часа.

УСТАНОВИЛ:

Нестеренко А.В. совершил незаконное приобретение и ношение боеприпасов, а именно:

19.12.2004 года около 19 часов 30 минут Нестеренко А.В. у дома <данные изъяты>, незаконно, не имея соответствующего разрешения, приобрел ( нашел) и оставил себе 4 (патрона), являющиеся 7,62 мм, промежуточными патронами обр. 1943 г., к автомату АК -47 и его модернизациям,

у с т а н о в и л

вину подсудимого Лещёва М.И. в том, что он совершил незаконные приобретение и ношение боеприпасов.

ДД.ММ.ГГГГ около 13 часов 00 минут в пункте утилизации хозяйственно-бытовых отходов (помойке) во дворе <адрес> Лещёв М.И. незаконно приобрел – нашел и оставил себе 10 (десять) патронов, являющихся 5,6 мм, валовыми, спортивно-охотничьими патронами кольцевого воспламенения,

Терентьев М.А. совершил незаконные приобретение и хранение боеприпасов, а именно: 06.07.2011 года около 08 часов 00 минут у мусорных контейнеров, расположенных у железнодорожной станции «***» в Красносельском районе Санкт-Петербурга, нашел и присвоил себе, то есть незаконно приобрел семь патронов с зеленой гильзой и маркировкой «3», «84», которые согласно заключению эксперта № 19/э/б/584-11 от 11.07.2011 года являются 5,45 мм промежуточными патронами образца 1974 года к автомату АК- 74

И таких находчивых страдальцев за 3 патрона еще куча. Что-то у нас дофига боеприпасов по помойкам валяется, интересно, аптечки и броня там тоже есть?

Сообщение отредактировал Shata: 25 April 2013 - 3:48

[Brownshweiger]

Ну у меня долго в шкафу 5.45 стоял подаренный дядей-ментом. Видать правильно сделал, что таки выбросил в конце концов ))
Народ просто не задумывается о том что за патрон могут привлечь так же как за ствол.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 25 April 2013 - 5:45

[vizvig]

Ну у меня долго в шкафу 5.45 стоял подаренный дядей-ментом. Видать правильно сделал, что таки выбросил в конце концов ))
Народ просто не задумывается о том что за патрон могут привлечь так же как за ствол.

Ваша правда, так и есть, за н-ж из хорошей стали тоже, мне это напоминает поведение злодеев в современном кино:
"Вы! Вы наступили грязными ногами на мой ковёр! Это живой ковёр, с ним нельзя так! За это я рас-еню вас сволочь!"


Я думаю понятно что это всего лишь повод, а причины немного иные.

Сообщение отредактировал vizvig: 25 April 2013 - 6:04

[RazoR]

АК -47

кул стори бро

[Brownshweiger]

Я думаю понятно что это всего лишь повод, а причины немного иные.

Причина в том что ментов должны оценивать по отсутствию преступлений, а не по числу доведенных до посадки дел.
Тогда находить патроны и подбрасывать пакетики в метро будет тупо бессмысленно.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 25 April 2013 - 6:55

[Gamefreak]

кул стори бро

Судья же писал, а он мог легко допустить такой ляп.

[vizvig]

Причина в том что ментов должны оценивать по отсутствию преступлений, а не по числу доведенных до посадки дел.
Тогда находить патроны и подбрасывать пакетики в метро будет тупо бессмысленно.

Ментам плевать на посадки, всё что спрашивают с ментов это чтобы было меньше случаев "тяжкого вреда здоровью повлекшего утрату трудоспособности" и чтобы все э-стремисты страдали, дабы им было легче это делать а также легче контролировать вас они набивают авторитет таким вот способом.

Есть подозрение что с их начальства по всяким гр-бежам и из-асилования и по р-кету спрашивают только для галочки.

Сообщение отредактировал vizvig: 25 April 2013 - 7:12

[ZoolooZ]

В 90-е у меня был пистолет. Настоящий ТТ все дела... Ну вернее ствол этот и сейчас есть в природе, вернее я знаю в какой "природе" он лежит)
Покупал его не я. Купил мой более горячий и вспыльчивый друг. Нам тогда надо было показать свою крутость и готовность защищать своё барахлишко от необоснованных наездов всякой мелкой гопоты. Он считал что показ сего инструмента должен охлаждать горячие головы и что стрелять для этого необязательно.
Но оказалось всё печальнее. Доставая ствол выстрелить из него рано или поздно придется, либо выстрелят в тебя. Как это и случилось с моим другом, выстрелили в него, а он просто не смог даже в ответ стрельнуть в человека...
Ранение, слава богу было, несмертельным, но после того как он вышел с больницы мы с ним съездили и тржественно похоронили ствол, дав при этом клятву, откопать его только в случае полного беспредела ежели таковой случися...
Пока надобности не было.
Не нужны стволы во всеобщем пользовании, вот просто не нужны и всё. У гопоты всегда будет приемущество не зависимо от того, будет у тебя ствол или нет. Вот только в случае разрешения ношения, таже гопота будет со стволом уже 100-процентно и стрелять они будут, а не ты.

[RLeonis]

В тайланде вообщем свободно можно ствол купить, даже иностранцу если есть бизнес-виза. Никакого палева в связи с этим нет, по улицам можно ночью ходить спокойно (может не везде). Лигалайз оружия хорошая штука, как гарантия гос-ва гражданам, поднятие статуса мужчины, и возможность защититься от плохих парней (а плохим парням в свою очередь возможность с оказией заработать свинцовый диабет), но наверное не в такой отсталой стране как Россия. Владение оружием предполагает какой-то уровень личной ответственности, чего у населения не наблюдается совсем.

Сообщение отредактировал RLeonis: 25 April 2013 - 7:28

[ZoolooZ]

поднятие статуса мужчины,

[vizvig]

Дело дошло до стрельбы, а значит привлекло внимание, что уже полезно.

Я также 2 примера приведу:
пример 1:
стоит решетка
за решеткой банан
перед ней курица-несушка, дрессированная курица и обезьяна
Далее:
курица просовывает шею сквозь решетку и начинает щелкать клювом
обезьяна и дрессированная курица обегают решетку и начинают есть банан.

п2: Вот есть некий класс:
В нём строят мишень.
После пары драк появляется крупный и сильный объект А, побитый им объект Б, ну и гдето в толпе объект Е.
Козлом назначают объект Е.
Объект А ходит где то в сторонке, объект Б берёт стул и ломает (упал с лестницы) объекту Е челюсть, объект А сам в шоке от такого зверства и предостерегает объект Б.
Через неделю объект Е при помощи арматуры ломает объекту Б нос, объект А дабы сохранить мишень устраивает объекту Е правилово.

А теперь самое интересное: Обект А скучая берёт и разбивает объекту Б (тому самому что бегает на все стрелки и махает битой, в вечно сидит в детской комнате) нос, объект Б вытирает нос и сваливает кудато подальше.

Такая ситуация довольно часта в этой стране что её даже в книжках описывают.
Над поведением объекта Б плачут лучшие спецы по евгенике 3го рейха, что за чертовщина!

Считают ли те кто говорят про "русский путь" что рас-во наши и СШП не равны? Как не равен ТАЗ и мерседес с500?

Сообщение отредактировал vizvig: 25 April 2013 - 8:05

[StarconTroll]

...
Энивей мне всё ещё не понятно накой хрен вам короткостволы. Тут выше кто-то писал, что дескать с травмата можно убить, поэтому нужно разрешить короткостволы, логика на грани фантастики лол.
...

С травмата можно убить случайно, но нельзя убить гарантированно. Во всяком случае на дистанциях применения. Отсюда ложное ощущение несерьёзности оружия что у владельца, что у нападающих: у первого больше надежды на, а вот "спутают с настоящим", чем на "а я в колено/лицо попаду и меня посадят"; а вторые как-то нифига не путают и не боятся, т.к. травм они и от арматурин нахватались.
А когда короткоствол™ то ставки растут, чо. Соответственно это более вменяемый аргумент для самообороны, заодно дисциплинирующий владельца (в идеале).

[DIMFIRE]

Если специально тренироваться на убийство то без проблем. Однако с травматом сложно доказать что убийство было намеренным- в совокупности с его неотслеживаемостью это делает его идеальным оружием киллера

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 25 April 2013 - 9:24

[Snark]

за короткоствол, против травмата.

[Karnaval]

Если специально тренироваться на убийство то без проблем. Однако с травматом сложно доказать что убийство было намеренным- в совокупности с его неотслеживаемостью это делает его идеальным оружием киллера

У него же, вроде-как, адовый разлёт пуль?
И если это выбор киллера, то тебе не составит труда удивить присутствующих статистической выборкой по подобным случаям правда?

[Shata]

Ну у меня долго в шкафу 5.45 стоял подаренный дядей-ментом. Видать правильно сделал, что таки выбросил в конце концов ))
Народ просто не задумывается о том что за патрон могут привлечь так же как за ствол.

Там есть, есть над чем подумать. Например, как нашли (или подкинули, что вероятнее) с учетом что по материалам суда хранились они дома, других косяков на хранителе нет а санкцию на обыск как-то выписали) ну или он дал разрешение на досмотр.

А, еще встречаются фейерические наборы "1 г наркоты и три патрона".

Но встречается и "патронов куча, причем экзотических в РФ, ствола не нашли". Стволы вместе с патронами вообще редко-редко находят. Есть гипотеза что ствол ушел ментам, на сдачу они получили палку а поциент "деятельное раскаяние" и пошел он гулять по 2 кругу)))

кул стори бро

судебныерешения.рф
проверяй поиском, я копипастил.

Блин, умные все кругом как Бин-Ладен

Покупал его не я. Купил мой более горячий и вспыльчивый друг. Нам тогда надо было показать свою крутость и готовность защищать своё барахлишко от необоснованных наездов всякой мелкой гопоты. Он считал что показ сего инструмента должен охлаждать горячие головы и что стрелять для этого необязательно.

Ну, лупень, да-а

Не нужны стволы во всеобщем пользовании, вот просто не нужны и всё. У гопоты всегда будет приемущество не зависимо от того, будет у тебя ствол или нет. Вот только в случае разрешения ношения, таже гопота будет со стволом уже 100-процентно и стрелять они будут, а не ты.

Щас есть разрешение на приобретение. Почему гопота без стволов? Она не в силах взять Сайгу в спортивную сумку?

Сообщение отредактировал Shata: 25 April 2013 - 10:49

[Tasuja]

Вопрос в том, что потенциальный преступник всегда будет иметь в виду, что у любого свидетеля/жертвы его преступления может быть оружие, которое тот будет иметь возможность применить против преступника. Даже если преступник псих - психи тоже хотят жить, по крайней мере, большинство, которые не совсем упоротые.

Совершенно верно замечено, что у идущих на преступление людей оружие уже есть. Это либо стволы с черного рынка, либо съехавшие с катушек правоохранительные органы, так что легализация короткоствола тут ничего ужасного не добавит. Ну и польза разрешения короткоствола для законопослушных граждан очевидна из мировой статистики, которую белиомка нихрена не знает.

Где логика, логика-то где?
Ты в самом деле думаешь, что в системе "ты - гопник" поменяется только то, что у тебя в кармане ствол лежать будет? Сам же написал, что "преступник всегда будет иметь в виду, что у любого свидетеля/жертвы его преступления может быть оружие". Что из этого следует? Что гопари меньше гопать будут? Да ладно? Сириузли?

Вот вчера тебя в переулке зажали, отобрали бумажник и мобилу, на прощанье пнули и быстро удалились. Ты такой, весь в слезах, с фингалом под глазом, думаешь, вот завтра разрешат пистолеты носить, уж я им покажу!

На завтра идешь по тому же переулку, ждешь когда же тебя зажимать начнут, вот ты им такой Сталлоне покажешь! И тут тебе прилетает обрезком трубы в затылок. Очнулся в больничке, без денег, мобилы, ствола и с черепно-мозговой. Что случилось? Да ничего особенного, просто "преступник поимел в виду, что у тебя может быть оружие" и сделал соответствующие выводы. У него цель полутать твой врек, и вероятность оказания отпора с твоей стороны лишь заставит его действовать на упреждение и более жестко.

Я вот не понимаю, почему ход мыслей короткостволистов обрывается на фразе "будут иметь в виду"? Почему для них всевозможная гопота - это какие-то боты без зачатков простейшего интеллекта, неспособные к развитию? Почему все они наивно предполагают, что вслед за вооружением обычных граждан не пойдет очередной виток утяжеления последствий нападений?

Вот, на мой взгляд, эталонное поведение со стороны криминала. Будь у жертвы короткоствол, что бы это изменило?

ограбление

[Shata]

На завтра идешь по тому же переулку, ждешь когда же тебя зажимать начнут, вот ты им такой Сталлоне покажешь! И тут тебе прилетает обрезком трубы в затылок.

О, вот человек который наконец объяснит зачем оружие судейским и прокурорским.

Кстати, ехал на работу, на тротуаре мент проверял документы у какой-то тетки. Один был. С ксюхой. Зачем ему посреди города днем ксюха?

[DIMFIRE]

У него же, вроде-как, адовый разлёт пуль?
И если это выбор киллера, то тебе не составит труда удивить присутствующих статистической выборкой по подобным случаям правда?

Мне нужно доказывать вам что число посадок за преднамеренное убийство резиноплюями околонулевое? Или что данный вид летальных средств по баллистической экспертизе не отслеживается?

[VeterSiama]

От себя скажу. В Раше нельзя делать легализацию. У нас в стране нужно делать так: как в европе только наоборот. У Русского человека мозг работает как у марсианина).

Сообщение отредактировал VeterSiama: 25 April 2013 - 11:08