5611 ответов в теме

[Vollhov]

 Ну минус не только в этом, в два с лишним раза более толстый по сечению провод сложнее монтировать. В магистралях по дому оно не так чтобы критично, но вот воткнуть в квартире в розетку 4 квадрата люминия вместо 2,5 меди, и при этом ее не сплющить не закусить это уже чутка погеморройней, особенно если делать по уму и кидать к каждой розетке отдельную линию, а не последовательно 5 розеток на один провод сажать в надежде что кондиционер, утюг, компьютер и чайник одновременно в них включаться не будут.

 

А среди застройщиков обязательно найдутся те кто 

- воткнут 2,5 квадрата без запаса на криворукость,

- алюминия а не меди раз разрешено,

- подключат последовательно половину розеток.

 

А что в итоге от 2 киловаттной нагрузки ( одного чайника) провод греться начнет... это уже после капремонта жильцы пусть проводку меняют.

Ты про новый провод или опять про старый ?

[Zolha]

Я про алюминиевый, новый он или старый, он в два с половиной раза толще медного (по площади сечения) на ту же мощность. То что он более пластичный и менее изнашивается в нормальных условиях, чем старые советские провода не уберет этого недостатка.

 

Для любого провода - стоит его где нить пережать, чем уменьшишь сечение, то при повышенных нагрузках в этом месте он начнет перегреваться. До возгорания редко доходит, все таки противопожарные оплетки и все такое, но что в один прекрасный момент оно может отломится/порваться от этих температурных скачков, это запросто.

 

Меня практика научила - всю проводку и электро оборудование выбирай с трехкратным запасом... рассчитываешь на 2 киловата, ставишь 2,5 квадрата меди что 6 держат, даже если накосячит кто 4 они выдержат без перегрева, но как ты выберешь алюминиевый провод с трехкратным запасом - он же тупо не влезет под клеммы китайских розеток .

По уму если делать - можно ЛЮБЫМ проводом сделать нормально, вопрос лишь в количестве геморроя, и зачастую этот геморрой не стоит разницы в цене между медью и алюминием.

Сообщение отредактировал Zolha: 06 October 2018 - 0:24

[Sting26]

Я про алюминиевый, новый он или старый, он в два с половиной раза толще медного (по площади сечения) на ту же мощность. То что он более пластичный и менее изнашивается в нормальных условиях, чем старые советские провода не уберет этого недостатка.

А никого вообще не смутило, что разрешили применять кабели с сечением от 16 квадратов, а? Шестнадцать квадратов меди при 220В это 13кВт, ну или 36кВт при 380В.
Итого сфера применения такого кабеля - минимум ввод в квартиру, а скорее всего его просто на стояки пустят.
Собственно, у меня в доме (новострой ~2010г) и сейчас стояк алюминиевый, от которого уже на стальных зажимах идут медные отводы. Никакого криминала в этом нет.
А пускать алюм себе по дому - ССЗБ.

[Vollhov]

Я про алюминиевый, новый он или старый, он в два с половиной раза толще медного (по площади сечения) на ту же мощность. То что он более пластичный и менее изнашивается в нормальных условиях, чем старые советские провода не уберет этого недостатка.

 

Для любого провода - стоит его где нить пережать, чем уменьшишь сечение, то при повышенных нагрузках в этом месте он начнет перегреваться. До возгорания редко доходит, все таки противопожарные оплетки и все такое, но что в один прекрасный момент оно может отломится/порваться от этих температурных скачков, это запросто.

 

Меня практика научила - всю проводку и электро оборудование выбирай с трехкратным запасом... рассчитываешь на 2 киловата, ставишь 2,5 квадрата меди что 6 держат, даже если накосячит кто 4 они выдержат без перегрева, но как ты выберешь алюминиевый провод с трехкратным запасом - он же тупо не влезет под клеммы китайских розеток .

По уму если делать - можно ЛЮБЫМ проводом сделать нормально, вопрос лишь в количестве геморроя, и зачастую этот геморрой не стоит разницы в цене между медью и алюминием.

Ну что же хотели СССР 2.0 получайте. По сути экономия как она есть.

[Regul]

Ну что же хотели СССР 2.0 получайте. По сути экономия как она есть.

 

при чем тут ссср? помошь конкретному олигарху.

[Hlad]

Итого сфера применения такого кабеля - минимум ввод в квартиру, а скорее всего его просто на стояки пустят.

А лет через десять начнем узнавать, кто сэкономил на стальных проставках между медью и алюминием...

[Vollhov]

при чем тут ссср? помошь конкретному олигарху.

Причем тут вообще ваш олигарх то ?

[Regul]

Причем тут вообще ваш олигарх то ?

 

он такой же наш как и ваш.

 

Дерипаска добился возврата алюминиевых проводов в дома

UC Rusal выходит на новый рынок с оборотом $400–800 млн в год

 

https://www.vedomost...aska-za-provoda

[Vollhov]

он такой же наш как и ваш.

 

Дерипаска добился возврата алюминиевых проводов в дома

UC Rusal выходит на новый рынок с оборотом $400–800 млн в год

 

https://www.vedomost...aska-za-provoda

Главная же фишка во всем в этом "Стоимость проводов на основе алюминия будет на 60% ниже, чем на основе меди" банальная экономия как и в СССР. Чета в те времена не кто не ныл что Алюминий говно, и то что тогдашний директор чета там контролирует и т.д

[Roudzik]

Бесполезно ныть, если других нет.
Медь таки живучее. В панельной многоэтажке уже заменил всю силовую проводку на медь, по причине её кончины, алюминий только на освещении остался. Для плиты и стиралки вообще отдельные линии проброшены.

[vmarkelov]

Могу дать добрый, бесплатный совет: не важно, чем в у вас в квартире делали проводку: медью, люминеем, хоть золотом - если вы не контролировали этот процесс стоя над душой того кто делал - там сделаны Ад и Израиль. Просто потому что. Поэтому, если вы купили квартиру - меняем проводку сразу и полностью. Причем под своим контролем. И спим спокойно.

[Dei Palladium]

Уже разбирали же. Алюминия много марок (в т.ч. броневой), тут 2 сплава разрешили использовать для проводки, наверняка проводили их испытания. Другой вопрос в соединении алюминиевых проводов с медными и приборами, рассчитанных на медные проводники.

Сообщение отредактировал Dei Palladium: 07 October 2018 - 20:21

[amardil]

Из обсуждения в остальных топиках я понял, что (учитывая реальные нагрузки в современных квартирах) люминь будут кидать до щитка до квартир, а дальше все зависит от вас А до щитка - там пофик, там розетки никто не меняет, раз заложили и оно стоит себе.

[rossi1985]

по уму и кидать к каждой розетке отдельную линию, а не последовательно 5 розеток на один провод сажать в надежде что кондиционер, утюг, компьютер и чайник одновременно в них включаться не будут.

Каждую розетку на отдельную линию это как-то не очень по уму, расточительство какое-то. И последовательно розетки соединять тоже как-то не очень, может всё-таки параллельно?

Сообщение отредактировал rossi1985: 07 October 2018 - 23:34

[vmarkelov]

Каждую розетку на отдельную линию это как-то не очень по уму, расточительство какое-то. И последовательно розетки соединять тоже как-то не очень, может всё-таки параллельно?

Каждую розетку на свой (диф)автомат - это конечно дорого, зато надежно.

[Sting26]

Каждую розетку на отдельную линию это как-то не очень по уму, расточительство какое-то. И последовательно розетки соединять тоже как-то не очень, может всё-таки параллельно?

Нуу, есть такая современная "умная" мода, про "одна розетка - один кабель". Это дорого, но зато можно их отключать в произвольном порядке (имеется в виду как защитное отключение, так и управление схемой автоматики).

Про "последовательно" - 2 и более подключенных параллельно розеток, сидящих на одной линии и называются последовательно подключенными. Зануда модэ офф.

[rossi1985]

Каждую розетку на свой (диф)автомат - это конечно дорого, зато надежно.

Бесспорно надёжно, понимаю на кухне такое, ну пусть ещё комп на отдельную, ванна-туалет. Но блин, по всей квартире отдельно все розетки это как по мне через-чур. Но это дело каждого конечно.

[XenonCorp]

Что-то вы упарываетесь с 1 розетка - 1 автомат. Заказчиков на бабло разводите? 1 автомат - все розетки в 1 комнате, еще ладно. Ну и кухня с ванной - отдельная история

[Slonus]

На практике обычно: 1 розетка =1 автомат. Так модно, так принято в лучших домах ЛОнона и ПарижА. НО! Все ватоматы ИЭК, а проводка - хитросплетенный удав за натяжным потолком, с положением всего и вся на пуэ с прибором. Нафиг- нафиг.

[Батька Дамаг]

Вот в этом я только и вижу минус. Недобросовестный застройщик может сэкономить и украсть бабосики. 

Я видал чудеса, когда в розетках да щитках медные хвосты торчат, а в стенке замурован алюминий что с бараков где пленные фашисты жили полутали. Делов то: скруточку и  заштукатурил.